Нужна помощь

Ответить
Аватара пользователя
Malasha
Лечение общением
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 14.06.2010, 16:42
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь

Сообщение Malasha »

loshadka писал(а):Ни кто не отрицает духовного мира, мы просто плохо представляем что это


Ну в принципе, это мир чувств и мыслей. И говоря о духовности, мы говорим о высоких энергиях, в прикид даже если о еде, то о еде, как источнике наслаждения или вдохновения или части культа или культуры.

loshadka писал(а): А человек может хотеть (цензура РКН -1 слово) свою маму и палец себе отрезать и повеситься, я иногда весь мир хочу уничтожить и это не голоса приказывают, сама хочу и при этом считаю себя человеком не плохим.

Но ведь чувства, как и голоса, тоже могут обманывать! И чувства, как и голоса тоже надо как то фильтровать.

loshadka писал(а):Да мало ли кто что хочет. Может голоса советующие бяку и происходят от того что человек не желает признать свои желания и мысли как свои и отделяет их от себя. Но от себя то не убежишь. Вот и прорывается этот негатив в виде голосов.


Ну тут мне кажется, дело такое, вот посмотрел человек телевизор, там за каждые 10 минут - 10 убийств. Получил впечатления по самое немогу! И пошли у него разные мысли по этому поводу. Мысли могут идти разные совершенно и голоса могут что угодно говорить. Но это совсем не значит, что если голос говорит - убей маму или отрежь палец, то это и есть истинные желания. Это скорее проигрывание ситуации, провокации, которые позволяют включиться в эту игру чувств и мыслей, поболтаться там, а потом занять очень четкую и правильную позицию. Ведь тот же телевизор нам предлагает огромное количество криминальных ситуаций, вернее даже не предлагает, а навязывает. И какие то дурачки вот берут в руки ружье и идут расстреливать коллег по работе.
А вот такие психологические игры хоть с голосами, хоть без голосов, это как отработка защитной реакции. Но только в том случае, если эти дебильные мысли не принимать, как свои, а как нечто, наведенное из-вне.

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:
Рапсодия писал(а):Вы настолько отделили от простого смертного его духовное, что кажется, что это духовное человеку уже и не принадлежит... Но это ведь не так ) вернее спорно, и собственно и находится в состоянии обсуждения )

Но тут как бы духовное это не так твердо и устойчиво, как материальное и здесь всегда есть возможность выбора пути и ориентиров.
Поэтому, если человек твердо стоит на том, что он не желает убивать маму и отрезать себе палец, то очень естественно его желание отделить эти мысли от себя, отгородиться от них, показать им свое место в его мире.
Аватара пользователя
specter
Лечение общением
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 10.06.2013, 12:34

Re: Нужна помощь

Сообщение specter »

Malasha писал(а): Но тут как бы духовное это не так твердо и устойчиво, как материальное и здесь всегда есть возможность выбора пути и ориентиров.
Поэтому, если человек твердо стоит на том, что он не желает убивать маму и отрезать себе палец, то очень естественно его желание отделить эти мысли от себя, отгородиться от них, показать им свое место в его мире.

Наверное поэтому так важно опираться на материальное, ведь придуманный и отделённый от себя образ, будь то добрый ангел или злой бес, остаётся кем-то извне и вся ответственность за последующие действия возлагается именно на этот придуманный образ. А если относится к голосам как к проекции своего Я, отражению своих желаний или ошибочного мнения, то и работать с собой будет определённо легче. У меня тоже были слуховые галлюны, но я никак не связала это с чем то внешним, а понимала, что у меня имеются нарушения.... правда не знала с чем связанные и откладывала на потом решение этой проблемы... и она сама собой и ушла. Я думаю помогло именно отношение к этому.
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. (с)
Аватара пользователя
Malasha
Лечение общением
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 14.06.2010, 16:42
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь

Сообщение Malasha »

Рапсодия писал(а):Наверное поэтому так важно опираться на материальное, ведь придуманный и отделённый от себя образ, будь то добрый ангел или злой бес, остаётся кем-то извне и вся ответственность за последующие действия возлагается именно на этот придуманный образ.

Ну уж нет! Будь этот образ, хоть ангел, хоть бес, хоть отделенный сознанием от себя, хоть не отделенный, но ответственность за слова и поступки лежит не на нем, а на том, кто говорит и делает.
Аватара пользователя
specter
Лечение общением
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 10.06.2013, 12:34

Re: Нужна помощь

Сообщение specter »

Malasha, ну а кпримеру? Взять хотя бы ситуацию, когда голос принуждает или подталкивает к убийству конкретного человека, например мамы... Аргументация голоса скорее всего звучит очень убедительно, извне... тоесть решение (цензура РКН -1 слово) связано с внешним миром, влияние этого убийства глобально для всех живущих.... на самом деле этот аргумент идёт изнутри, всего какая-нибудь мелкая обида или нерешённый конфликт может человека довести до такой версии самообмана... ведь как ещё придумать убедительное "наказание"? На выходе -бред и что? Нужно сесть и тщательным образом, по логичной цепочке разобраться - "что конкретно заставило "меня" настолько сильно желать смерти мамы"?
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. (с)
Аватара пользователя
Malasha
Лечение общением
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 14.06.2010, 16:42
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь

Сообщение Malasha »

Рапсодия писал(а):Malasha, ну а кпримеру? Взять хотя бы ситуацию, когда голос принуждает или подталкивает к убийству конкретного человека, например мамы... Аргументация голоса скорее всего звучит очень убедительно, извне... тоесть решение (цензура РКН -1 слово) связано с внешним миром, влияние этого убийства глобально для всех живущих.... на самом деле этот аргумент идёт изнутри, всего какая-нибудь мелкая обида или нерешённый конфликт может человека довести до такой версии самообмана... ведь как ещё придумать убедительное "наказание"? На выходе -бред и что? Нужно сесть и тщательным образом, по логичной цепочке разобраться - "что же заставило "меня" настолько сильно желать смерти мамы"?


Аргументация голоса обычно не звучит, звучит аргументация чувств. И тут уж, как говорят, если человек дурак, то это надолго. Он либо может соориентироваться в потоке чувств и мыслей или не может. Кому то это дано, а кому то нет. Но что может сделать любой, это четко определить свою позицию по этому вопросу и твердо послать голоса на х..
В общем, да, не помешает сесть и разобраться. Но разбирательство и отслеживание логических цепочек в данном случае может дать очень странные результаты, оно будет поворачивать ситуацию из одной крайней позиции в другую слишком просто, логика будет идти на поводу чувств, которые будут меняться со скоростью ветра. А такие колебания по такому принципиальному вопросу на фиг никому не нужны. Их надо избегать любой ценой.
Аватара пользователя
specter
Лечение общением
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 10.06.2013, 12:34

Re: Нужна помощь

Сообщение specter »

Malasha писал(а):
В общем, да, не помешает сесть и разобраться. Но разбирательство и отслеживание логических цепочек в данном случае может дать очень странные результаты, оно будет поворачивать ситуацию из одной крайней позиции в другую слишком просто, логика будет идти на поводу чувств, которые будут меняться со скоростью ветра. А такие колебания по такому принципиальному вопросу на фиг никому не нужны. Их надо избегать любой ценой.

Любой ценой нужно снова стать цельным, а для этого наверное необходимо напрячься. Когда в голове маты и оскорбления, скорее всего это переживаемая неловкая ситуация вот так выстреливает или чувство вины или комплекс неполноценности... вот к этому нужно прийти - к причине, по которой "некто", а вернее твоё другое Я, нарушает мышление, вторгаясь в твои мысли без предупреждения.. Причины могут быть и физической природы, в таком случае лучше всего переждать реакции на действия токсинов (или других патологических воздействий) и дождаться возвращения к нормальному состоянию без какого-либо (химического) вмешательства.
Я как бы не настаиваю.)) Просто делюсь и своим мнением и опытом. То что "время - лечит" не только мной замечено )) Время - великолепный доктор и даже в каком то смысле бог )
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. (с)
Снежана
Лечение общением
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 18.05.2013, 12:58

Re: Нужна помощь

Сообщение Снежана »

loshadka писал(а):Ни кто не отрицает духовного мира, мы просто плохо представляем что это, ну уж точно не церковь.

Лошадка,вы просто плохо представляете себе то,что такое Церковь..........Скорее всего,в вашем представлении это злые бабушки-церберы,которые грызут женщин и девушек,которые заходят в храм без платка и длинной юбки....Церковь---это совершенно другое.....В ближайшее время постараюсь рассказать об этом.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
Рапсодия писал(а): Вы настолько отделили от простого смертного его духовное, что кажется, что это духовное человеку уже и не принадлежит... Но это ведь не так ) вернее спорно, и собственно и находится в состоянии обсуждения )

Я не отделяю от человека его духовное,а пытаюсь рассказать как раз о том,что это духовное есть.Просто я не путаю духовное с душевным.
Душевное,то есть то,что напрямую связано с телесным проявлением души есть у всего живого и у животных и даже у растений(например замечено,что под классическую музыку растения хорошо растут и плодоносят,а от рока вянут и дряхлеют)
А вот духовное,то есть ДУХ есть только у человека,проявляет он себя в человеке в виде религиозности... ЛЮБОГО человека,даже историки исследуя человеческое общество разных времен говорят о том,что нет и не было ни одного народа,ни одного племени,которые не имели бы религиозного чувства.....Вот это и есть проявление ДУХА в человеке,другими словами это поиск Бога.........Да...он может его искать не там....он может обожествлять и искать Бога в каком либо творении....в идоле...в другом человеке....в идее или идеалогии...и просто в себе..........НО искать Бога он будет по любому.
Это,если хотите самое главное отличие человека от животного.
Изображение
Скажи мне, Господи, путь воньже пойду, яко к Тебе взях душу мою.(Пс 142.8)
Аватара пользователя
Malasha
Лечение общением
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 14.06.2010, 16:42
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь

Сообщение Malasha »

Рапсодия писал(а):Любой ценой нужно снова стать цельным, а для этого наверное необходимо напрячься.


Я бы сказала, что правильнее не обрести чувство целостности в виде отсутствия голосов, а правильнее придерживаться заданной позиции, чтобы не вестись, как корова на поводу сильных чувств и дурных мыслей.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Снежана писал(а):Лошадка,вы просто плохо представляете себе то,что такое Церковь..........Скорее всего,в вашем представлении это злые бабушки-церберы,которые грызут женщин и девушек,которые заходят в храм без платка и длинной юбки....Церковь---это совершенно другое.....В ближайшее время постараюсь рассказать об этом.


Снежана, как ни грустно, но в наше время церковь стала еще одной вертикалью власти. При ее помощи легче проводить своих людей на выборах и соответственно легче лоббировать законы в чьих-то интересах, не в интересах народа, разумеется.
Аватара пользователя
specter
Лечение общением
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 10.06.2013, 12:34

Re: Нужна помощь

Сообщение specter »

Снежана писал(а):даже историки исследуя человеческое общество разных времен говорят о том,что нет и не было ни одного народа,ни одного племени,которые не имели бы религиозного чувства.....Вот это и есть проявление ДУХА в человеке,другими словами это поиск Бога.........Да...он может его искать не там....он может обожествлять и искать Бога в каком либо творении....в идоле...в другом человеке....в идее или идеалогии...и просто в себе..........НО искать Бога он будет по любому.
Это,если хотите самое главное отличие человека от животного.

Я с вами согласна, поиск это смысл... Но вот если поиск не нужен, есть религия, которая уже всё нашла, остаётся только поверить в то,что это действительно так, это ведь уже не совсем поиск, а убеждение себя в том, что путь найден и он правильный, а значит не нужно "напрягаться", только верить...кому-то.. )) Иисус нашёл бога в себе, а остальные люди увидели бога в нём... Нашли полагаете? Всё? На этом поиск завершён? 8-)
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. (с)
Аватара пользователя
Здоровый
Группа взаимопомощи
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 27.04.2012, 16:15
Откуда: Все мы из одного места

Re: Нужна помощь

Сообщение Здоровый »

Dregon писал(а):Подскажите диагноз органическое растройство личности есть страх что попаду в ад,сейчас принимаю рисполепт подскажите на что можно заменить

А зачем менять? Вам на нем плохо? :D
Не дай мне бог сойти с ума, уж лучше посох да сума. А. С. Пушкин
Ответить

Вернуться в «Нейролептики»