Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Диагноз шизофрения существует для любых отклонений поведения причины которых неизвестны. Как только причины становятся известны - это уже не шизофрения.
Истинной шизофренией является только желание узнать единую причину сразу всего непонятного.
Нидзи
Группа взаимопомощи
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 28.02.2014, 16:07

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение Нидзи » 28.08.2015, 08:28

Другое дело, что описание механизма возникновения психоза от Шарлоты -- мол, шизофреник сидит и накручивает дофамин приятными мыслями, в моём случае не подходит. У меня, напротив, были длительные негативные мысли, вызывавшие бессоницу, а потом -- катарсис, и -- понеслось...

SemenVS
ПНД ПсихоНеврологический Диспансер
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.08.2015, 14:32

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение SemenVS » 28.08.2015, 08:39

Нидзи писал(а):Другое дело, что описание механизма возникновения психоза от Шарлоты -- мол, шизофреник сидит и накручивает дофамин приятными мыслями, в моём случае не подходит. У меня, напротив, были длительные негативные мысли, вызывавшие бессоницу, а потом -- катарсис, и -- понеслось...


А вот мне больше интересна всё таки первопричина, которая побудила индивида начать "прокрутку приятных мыслей" (если придерживаться дофаминовой теории). С чего ради какой то процент населения вдруг понимает, что ему приятен сам процесс размышления, в то время как для другого такой настрой выглядит глупым. Вполне возможно, все таки какие то стрессовые ситуации и психологические травмы (большинству шизофреников до болезни или в момент начала болезни они присуще). И психоз возможно как раз таки провоцируется какой то защитной реакцией организма, поэтому человека и клонит прокручивать интересные мысли и уходить в нереальный мир. То есть, если допустить, что прокрутка мыслей не только вид своеобразной зависимости, но и тяжелая реакция на стресс - то думаю тут еще нужно помимо контраргументов и антимыслей как то избавляться от этих ситуаций, сделать свой организм более защищаемый к влиянию стрессовых ситуаций, что бы подавить тот всплеск и нарушение эмоций, который таки запустил механизм болезни.

Нидзи
Группа взаимопомощи
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 28.02.2014, 16:07

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение Нидзи » 28.08.2015, 08:44

SemenVS, вопрос из той же серии, что и "почему человек выбирает наркотики?.."

SemenVS
ПНД ПсихоНеврологический Диспансер
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.08.2015, 14:32

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение SemenVS » 28.08.2015, 08:54

Нидзи, так и человек в ряде случае становится наркоманом по причине желания уйти от реальности. А вот такое желание как раз таки может образоваться в результате неблагоприятных факторов (психотравмирующих, глубоких стрессов). Например, неблагоприятный климат в семье, постоянные ссоры, скандалы. В таком случае, как мне кажется одного лечения будет маловато, нужно например менять место жительства, свести неблагоприятные контакты к минимуму, а лучше вообще их стараться избегать. А вот при психических нарушениях, эти травмы могут образно говоря сидеть глубоко в душе, и их нужно как то от туда вытаскивать, не знаю с помощью психотерапевта/психолога, еще какими то способами. Но факт, в том, что человек, находящийся в душевном здоровье в нереальный мир не уйдет я думаю доказывать не нужно.

Может даже не обязательно психологические травмы, возможно какой то неприятный случай, который выбивает из душевного равновесия слишком сильно - например, если человек при этом неконфликтный, слабохарактерный, слабоволевой, и для него такой случай действует гораздо сильнее и жестче, чем на человека, которому не составляет труда контролировать свои эмоции.

Mimus
Группа взаимопомощи
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11.02.2014, 01:17

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение Mimus » 28.08.2015, 11:32

SemenVS писал(а):
Mimus писал(а):Давай оставим врачей-аферистов в покое. Их цель - заработок, а не лечение, в коем они ничего не понимают!


Не совсем так. Современная психиатрия способна дать человеку (с психическими патологиями) неплохой шанс. Но к сожалению в большинстве случаев либо пациент не хочет лечиться (а насильно давать таблетки и ставить уколы это не лечение) либо врачи отделываются одними медикаментами, причем особо не разбираясь, подойдет ли конкретно это лекарство к этому больному (например, в атипичных нейролептиках различная степень влияния на различные симптомы заболевания). А зачастую это не учитывается. И человек получает таблетку, как панацею, которая вроде как должна бы помочь. И такой больной предоставляется самому себе с риском на "авось", может поможет, а может и нет. А может у человека первопричина вообще не связана с психикой, а скажем с нарушением физиологии в работе организма или внутренних органов (учитывая то, что в организме все взаимосвязано - сбои в работе одного человеческого органа запросто могут влиять на другие). И возможно устранив эту первопричину, помощь психиатра вообще не понадобиться.


Ещё раз - медицина - преступный клан, созданный в начале 20го века - шарлатанами, для защиты своих интересов заработка! То, что у так называемых врачей, что-то получается излечить, с горем-пополам, обыкновенная рекламная акция! Они на этом деньги зарабатывают. И главное для этих существ - отбыть на работе, создать некую видимость деятельности, и ... сбыть некое количество, того, что называется - лекарством.

При этом, они полагаются во всём, только на чьи-то описания и некие свойства, которых сами не знают, но... они описаны неким производителем! А описания, сделаны некими авторитетами-истуканами, согласно их понятию, чьему-то требованию(вялотекущая шизофрения и т.п.), и настроению в обществе, царящему вокруг них(Сеченов "Рефлексы головного мозга")...

Есть конечно и добросовестно заблуждающиеся, и просто потерявшие всякой смысл в происходящем, и по настоящему ищущие, но... согласно тем установкам, которые заложили в их головы. Не понимая, что происходит в реальности!

А вот мне больше интересна всё таки первопричина, которая побудила индивида начать "прокрутку приятных мыслей" (если придерживаться дофаминовой теории). С чего ради какой то процент населения вдруг понимает, что ему приятен сам процесс размышления, в то время как для другого такой настрой выглядит глупым. Вполне возможно, все таки какие то стрессовые ситуации и психологические травмы (большинству шизофреников до болезни или в момент начала болезни они присуще). И психоз возможно как раз таки провоцируется какой то защитной реакцией организма, поэтому человека и клонит прокручивать интересные мысли и уходить в нереальный мир.


Ну-ну, я как-то заметил, что влюблённые и религ фанаты, да и фанаты вообще, имеют много общего. Потом понял, что это расстройство психики, и основано оно на каком-то веществе.

Позже пришло понимание, что вещество присутствует, но... вырабатывается оно от ИДЕИ, возникающей в голове человека. Есть некие критерии этой самой идеи, в зависимости от которых, человека ведёт в ту или иную сторону!

Есть ещё один фактор непонимания происходящего. Я вижу энергетическое воздействие на некие центры, а учёные только догадываются о чём-то, на основании воздействия химических веществ. А это далеко не одно и тоже!
Мы шеи грешных оковали, пришлось им головы поднять
Мы окружили их преградой, им ничего не увидать

Им все равно, увещеваешь иль не тревожишь речью их,
Они, упрямые, не верят, они рабы страстей своих.

file system
ПНД ПсихоНеврологический Диспансер
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16.08.2015, 16:38

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение file system » 28.08.2015, 16:13

Mimus писал(а):Развитие медицины у первобытных людей


Наличие большого количества болезней в доисторические времена вынуждало людей обращаться к помощи медицины. Представление о природе болезни определяет лечение заболеваний. Мировоззрение первобытных людей характеризуется словом «анимизм» или «фетишизм»: все люди и предметы имеют душу; она уходит во время сна или после смерти, но продолжает пребывать постоянно около живых; она вселяется в здорового и вызывает болезнь и, чтобы её изгнать, следует пустить в ход всякие хитрости. Итак, болезнь происходит от заблудившейся и застрявшей в чужом теле души; чтобы вылечить болезнь, следует изгнать духа. Эту задачу и выполняет первобытный врач, употребляя заклинания и давая различные средства. Оттого в глубокой древности врач был вместе с тем и жрец и вступал в общение с невидимым миром.

Одновременно со жрецами существовали охотники и пастухи, которые, наблюдая окружающую природу, случайно делали наблюдения над лечебными свойствами некоторых предметов и применяли свои открытия к лечению болезней. Позже эти любители наблюдений превратились в философов и естествоиспытателей и отняли у жрецов искусство лечить. Жестокие нравы каменного века доказываются множеством прижизненных повреждений, находимых на скелетах. Большинство ран встречается на голове, что зависело от характера битв того времени; от стрел раны попадаются в различнейших частях тела. Переломы костей встречаются нередко; исход заживления их свидетельствует о том, что доисторический хирург умел хорошо накладывать повязки; между переломами есть такие, при которых удовлетворительный результат возможен лишь при хорошем наложении повязки. Первые повязки накладывались, вероятно, из глины. Таким образом, доисторическая хирургия владела уже некоторыми способами лечения. Производились и очень важные операции — это доказывается скелетами, в которых на черепе есть следы прижизненного прободения (трепанации). Состояние черепов убеждает в том, что больные после подобных операций жили долго.

Mimus
Группа взаимопомощи
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11.02.2014, 01:17

Re: Дофаминовая теория. Шизофрения от удовольствия.

Сообщение Mimus » 28.08.2015, 18:49

file system писал(а):
Mimus писал(а):Развитие медицины у первобытных людей


Наличие большого количества болезней в доисторические времена вынуждало людей обращаться к помощи медицины. Представление о природе болезни определяет лечение заболеваний. Мировоззрение первобытных людей характеризуется словом «анимизм» или «фетишизм»: все люди и предметы имеют душу; она уходит во время сна или после смерти, но продолжает пребывать постоянно около живых; она вселяется в здорового и вызывает болезнь и, чтобы её изгнать, следует пустить в ход всякие хитрости. Итак, болезнь происходит от заблудившейся и застрявшей в чужом теле души; чтобы вылечить болезнь, следует изгнать духа. Эту задачу и выполняет первобытный врач, употребляя заклинания и давая различные средства. Оттого в глубокой древности врач был вместе с тем и жрец и вступал в общение с невидимым миром.

Одновременно со жрецами существовали охотники и пастухи, которые, наблюдая окружающую природу, случайно делали наблюдения над лечебными свойствами некоторых предметов и применяли свои открытия к лечению болезней. Позже эти любители наблюдений превратились в философов и естествоиспытателей и отняли у жрецов искусство лечить.



Надеюсь - это шутка такая, а не от полной неграмотности.... ???

Одно поясню. Так называемые современные "врачи", то, что действительно обладает лекарственными возможностями, украли, при помощи попов, у настоящих лекарей! Действенные лекарства изготовлены по древним рецептам из трав. Или выделено действующее вещество, и синтезировано, как в случае с аспирином - ацетилсалициловой кислотой. Всё остальное -домысли, зачастую и в основном, очень опасные для жизни!

Ну, а то, что вы написали про шаманов и прочее... Это уже выдумки современных горе-врачевателей. Им так хотелось-бы... да только факты говорят о другом:

Этот ученый был одержим идеей поиска затерянной Атлантиды. В 1942 году он вел раскопки в древнем городе майя на полуострове Юкатан (Центральная Америка, территория бывшего Британского Гондураса). Для удобства раскопок, 33 гектара леса были выжжены. Когда рассеялся дым от пожара, открылись каменные развалины древнего города, который Митчел-Хеджесс назвал Лубаантум – или «Городом Упавших камней». Приемная дочь ученого, которая участвовала в экспедиции названного отца, нашла, под одним из алтарей древнего города майя, прекрасно сохранившуюся, анатомически правильную копию человеческого черепа, выполненного из прозрачного кварца.

Находку назвали «Череп из Лубаантума» (многим она может быть известна под названием «Череп Судьбы», «Митчелл-Хеджесс»). Вес находки составил 5,14 кг, ширина его 124 мм, длина – 197 мм, в высота – 147 мм. Показатель твердости артефакта был равен 7 по шкале Мооса (твердость минералов измеряется от 0 до 10). Приблизительно установлен возраст артефакта – 3600 лет. Нижняя часть челюсти хрустального черепа подвешивалась на идеально подогнанных шарнирах и приходила в движении от незначительного прикосновения – казалось, что череп начинал разговаривать. Местные индейцы с большим опасением отнеслись с этой уникальной находке – они утверждали, что череп, как вместилище зла, использовался жрецами в магических ритуалах.

Первой загадкой хрустального черепа было то, что на нем совершенно отсутствовали следы обработки. И это несмотря на то, что по твердости хрусталь уступает только алмазу, топазу и корунду. А обработать его можно было только с помощью алмаза. При детальном рассмотрении видно, что кристалл, их которого выполнен череп, неоднороден – видны примеси, пузырьки и прожилки и даже мелкие полости, заполненные водой. Поверхность черепа абсолютно гладкая.

В 1970 году хрустальный череп, найденный Митчеллом, тщательно исследовали в кристаллографической лаборатории, принадлежащей фирме Hewlett-Packard. По заключению специалистов, череп выточен без учета хрупкости материала. Т.е. такая обработка поверхности невозможна даже при использовании современных лазерных технологий. Кроме того, в настоящее время такое изделие из цельного куска кварца невозможно изготовить при помощи ни одной из современных технологий. На черепе не нашли ни единой микротрещины. Один из специалистов лаборатории в сердцах сказал: «Эта чертова вещь просто не может существовать!».http://globalscience.ru/article/read/25581/


Изображение

Трепанация говорите, шаманы, духи...? Ну, вот пусть современные врачи, хоть что-то на подобии создадут, тогда и рассуждают о суеверной глупости древних!
Мы шеи грешных оковали, пришлось им головы поднять
Мы окружили их преградой, им ничего не увидать

Им все равно, увещеваешь иль не тревожишь речью их,
Они, упрямые, не верят, они рабы страстей своих.

Ответить

Вернуться в «Причины шизофрении»