Разрывает на части

Эпилепсия, биполярное аффективное расстройство, маниакально-депрессивный психоз МДП, обсессивно-компульсивное расстройство ОКР, аутизм, социофобия, фобии, панические атаки, расстройство личности, психопатия, тревога, навязчивость, амнезия, невроз.
Ответить
Аватара пользователя
хз что
Группа взаимопомощи
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 30.05.2015, 13:56

Re: Разрывает на части

Сообщение хз что »

loshadka писал(а):
-Alice- писал(а):Конечно...но если семья живёт единым организмом

сиамские близнецы? других примеров не знаю
-Alice- писал(а):И что в твоём понимании манипуляция?

действия совершенные из расчета вызвать у другого человека чувства и в обход его сознательного контроля склонить к выгодным для себя действиям часто в ущерб другому

классика ребенок падает на пол в магазине и начинает визжать что бы ему купили игрушку
рассчитывая на то что родителям станет стыдно

если ребенок расстроился и заплакал из за того что не купили игрушку это не манипуляция

манипуляций много но есть особенно гадкие это использующие в своих целях лучшие чувства

допустим мошенничество часто гадким не считаю, оно построено обычно на жадности
а вот "сбор" денег в пользу больных детей уже гадко

мне маму ее жалко стало

-Alice- писал(а):Мы все друг на друга воздействуем, в той или иной степени, хотим того или нет и каждый из нас преследует свои цели...не в отношении других, а в качестве подкормки своего эго.

если воздействие происходит это не манипуляция
а подкормка эго может быть подцелью
мы едим что бы жить, но не живем что бы есть

-Alice- писал(а):Задача родителей в первую очередь адаптировать ребёнка к социальной жизни, помочь сформироваться...

не соглашусь
наверное минимальная задача родителей не уморить по дурости или злобе чадо раньше времени

-Alice- писал(а):Но не все могут порадоваться тому, что их воспитали достойно и относились как к личности.

не встречала такого
что значит воспитали? как ты это себе представляешь в современном мире?
сначала ясли, потом сад, потом школа
двор другие дети
кто кого воспитывает
возможно ли? да и нужно ли?
человек рождается в каких то условиях и болтаясь в них - формируется
родители далеко не весь мир хотя связь с ними сильна и они часто пытаются заместить собой мир далеко не из лучших побуждений

считаю что дух сам выбирает где ему рождаться так что бы своего человека подготовить и выполнить свою задачу

Камертон писал(а):Родите ребенка в этом гнилом обществе и я на вас посмотрю, как вы запоете по поводу семьи.

ни кто не заставлял этого делать. ребенка родители рожают а не гнилое общество вокруг
у меня нет детей зато 2 младших брата заботу о которых отчасти сбросили на меня хитрые родители
минимальный опыт есть
Камертон писал(а):Вот к примеру ХЗ. Лошадка быстро указала ей на ее место в ряду стерящих и всячески обесценила ее проблемы (скотство бытовое, которое если не поливать и присекать прекратится). Короче, по моему поступила слишком и неоправданно "жестко".

лошадка поступила мягко
это игра в смерть жесткая игра а ХЗ завралась и заигралась (мое мнение)
если слова лошадки не по делу ни какого унижения ХЗ не ощутит
я не считаю что всегда следует быть резкой и жесткой, но это именно тот случай
что бы игра обороты не набирала

Камертон писал(а):Если у человека что то болит и он не может сам справиться, - значит это проблема, достойная обсуждения.

да и я проблему обсудила

Камертон писал(а):А если человек не способе не должен и не может? Что тогда? Надо его унизить и все пройдет, так?

как вариант действовать, если ХЗ захочет - извлечет пользу из моего поста
если она решит что мир полон резких лошадок это тоже будет для нее польза
ну не жалко мне гражданку ХЗ
это интернет к ней домой или на работу с воплями не врывалась
и не надо драматизировать и нагнетать

Камертон писал(а):Вы ищете лучшей доли, нисколько не отличаясь от большинства, называемым обществом, социумом

мы ищем не долю а условия или создаем их
с большинством не меряемся и не пытаемся от него отличаться или походить, это уже твои заморочки Камертон

Камертон писал(а):Гордыня и еще раз гордыня вами управляет

Нет. Гордость присутствует, но управляет не она

Камертон писал(а):Это гнилое общество порождением которого мы являемся. И тот кто не ломает эти стереотипы тоже прогнил.

я и сломала стереотипы "вопить что НЛ зло" и "изображать доброту"


Камертон писал(а):Никому не дано решать за всех. Богу нужно сначала вылупиться из скорлупы, а потом уж суд вершить. Тьфу.

Богу следует перестать создавать скорлупу если она не нужна.
суд вершишь ты Камертон прямо сейчас

хз что писал(а): Сказала же, мне крайне неприятна эта тема. Ей богу, до психоза так довести можете. Это то, из за чего у меня всю жизнь крыша едет и может уже . Или до аутизма полного

это твои проблемы а нас волновать все это не должно по умолчанию

хз что писал(а):Вы же ничего не знаете вообще про это, даже то, что я кому то рассказывала - это так, что то просто, потому что у меня уже давно вытеснение мыслей и воспоминаний об этом.

не знаем. но видим что ты делаешь прямо сейчас
пытаешься "запугать" своим психозом, аутизмом и тд

хз что писал(а):и я ведь даже ничего не спрашивала у вас.
да кто вы такие, чтобы так обсуждать то, о чем не знаете??

а мы и не тебя обсуждаем не нравится разговор - не участвуй
какие претензии?

хз что писал(а):Простите, что у меня не глюки и не бред. Я искренне рада, что вам не ведома та гадость, которая меня гложет. Будьте счастливы.

не за что прощать
спасибо
и ты будь

а мне не нравится так, лошадь. Я люблю положительные эмоции, хочу участвовать и мне так не хватает тепла, не тогда, когда я что то изображаю, а мне такой, какая есть.
лошадь, а давай бы за тобой в твои года (на сколько там ты меня старше, лет 7 наберется?) мать бегала по пятам, когда ты идёшь в солярий, врывалась туда с тобой и орала работникам, чтоб они тебя не принимали... ну вот так вот она считает... Давай ты бы работала до часу ночи, а домой возвращалась под шквал ее звонков до разрядки тел, хотя она живет в Др конце города, но не угомонится, пока я ты не придешь домой... А не дай бог ц тебя свои планы... Только врать... А не дай бог узнает... На такси приедет... И днем приедет... Если долго к тел подходить не будешь... А давай ей 52 года, а она из дома просто так уходит и сутки пропадает... Без ссор... Просто вот так ей не хочется с тобой о чем то говорить... А давай ты , сколько тебе там лет, всю свою жизнь учишься, работаешь, общаешься -необшаешься с кем либо, едешь куда то - не едешь из под ее палки... Она орет,топает еогами, рвет волосы, приезжает, плюется в тебя, истерики устраивает, избивает, костьми ложится, тащит, унижает... Давай тебя до 15 лет в школу за ручку водили и Др 22 одну дома на сутки не оставляли... Много чего еще... Давай, ты когда хочешь с кем то об,этом поговорить, тебе никто не верит или не понимают, что правда вот именно так... И говорят, что видно ты, сколько сколько тебе там, не даешь матери повод для доверия... Вероятно, распутный образ жизни ведешь... А сколько у тебя парней было? 1, 2?.. Да ты вообще до сих пор с людьми общаться толком не умеешь и конкретные приступы социофобии с диким дрожанием рук при публичном поедании пищи бывают, чего уж там... Давай ты уже все про это знаешь и ни у кого ничего не спрашиваешь, и тебя достало, что вот щас тебе опять начнут все таки сообщать очередную гениальную порцию соображений по этому поводу... Давай ты вообще не хочешь об этом говорить и это вспоминать, о, если бы это не было частью твоей истории!.. Но это так... Почему все, даже шизики, могут спокойно говорить о своём опыте, а вот как ты скажешь, так все, лакмусовая бумажка начинается...
а может, этого ничего не было? Может, тебе кажется? Может, ты самая большая су*ка на земле? А че тогда делать? Как с людьми общаться? Как жить?
в тихом омуте...
loshadka
Лечение общением
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 16.10.2013, 17:43

Re: Разрывает на части

Сообщение loshadka »

А как иначе может быть? Даже генетика участвует )) Я не беру в расчёт те семьи, которые социальны, так как ценности в обществе в котором находится эта ячейка общества - схожи. Я именно говорю о семьях с "отклонениями", патологией...они то как раз (члены семьи) будут сами себе обществом.

после перерезания пуповины ребенок - отдельный организм физиологически
остальное концепции которые создаются подо что то. зачем ты предлагала рассматривать семью единым организмом - не поняла
родовая связь существует. мелочные разборки и дележка власти не имеют к ним ни какого отношения

Но если бы не мой опыт, если бы я осталась той, кем была, мой ребёнок воспринимал бы всё иначе, уверена в этом, так как вижу своё влияние на ребёнка. О чувстве вины говорим, об ответственности говорим, о страхах... о фантазиях и реальности, о боли, об утрате... Кто б со мной так разговаривал в своё время ))

ты хочешь сказать что сейчас ты лучшая мать чем, скажем, 5 лет назад?
ребенок узнает все что ему интересно или нужно в любом случае
или ты считаешь, что как мать обязана ему передать свое миропонимание?
вот я о чем. ты с ним беседы ведешь потому что интересно поговорить или в рамках воспитательной работы?

Твой сарказм неуместен

это не сарказм, это выпуклый пример, что бы быть уверенной что меня поймут

я считаю ребёнка личностью с того момента как он рождается, но окружение могут по этой личности проехаться катком...


я этого не понимаю. подозреваю что опасения о катке из личного опыта. по сути это страхи которые превратились в мировозрение и транслируются
следствие - парничок. такие традиции популярны в еврейских семьях. помнишь Евгрида

личность (в хорошем понимании этого слова) от действий окружающих (столкновения с реальностью) "страдает" в следствии этого парничка. дурацкая фраза личность не страдает а меняется страдает человек

Ты не считаешь, что отношения выстраиваются на других ценностях, не зависящих от времени?

об этом и написала новизна это вполне универсальная ценность. дети - носители света темным родителям
отношения могут устраиваться как угодно

о детях. месяц назад где то встретила непонятного ребенка маскирующегося - даже страшно стало
мама девочки простая необразованная, скорее всего или бедна или из низких каст и не видит кто у нее родился. возможно даже будет думать что воспитывает ребенка, когда девочка подрастет


Ограниченность в доступе к знаниям, получению необходимого опыта в первую очередь, конечно. Успешная жизнь складывается из маленьких побед над собой, над обстоятельствами...

к чему эта фраза в контексте разговора?

Я не могу понять, почему ты не можешь привести себя в порядок? В чём твоя собственная ограниченность?

у меня нет целей приводить себя в порядок
моя собственная ограниченость в вовлеченности

хз что писал(а):а может, этого ничего не было? Может, тебе кажется?

ХЗ кто
из того что ты написала выходит что у тебя нестандартная семья и как следствие нестандартный вход в социум или старт
по какой то причине окружающие готовы обсуждать узнаваемые ими ситуации
или сводить описанные человеком ситуации к знакомым им ситуациям или сценариям
может поэтому и не верят или считают что ты приукрашиваешь
не знаю как так сложилось, но тоже с таким сталкивалась даже ресурсы искала в интернете для взрослых людей с жестким детством - не нашла

в целом у твоей судьбы (той что уже написана) должны быть плюсы - сходу не знаю какие. ни когда не сталкивалась с агрессивной гиперопекой
как обычно выглядят плюсы нестандартной судьбы - какие то твои особенности что то такое что умеешь только ты и чему обучилась в процессе выживания с мамой (и это не образование, культурный код и прочее) особые возможности
ну например есть легенда что маленьких ниндзя бьют в люльке об стену и в результате они умеют быстро собираться
ну как минимум пишешь что в социум не вошла - не увязла
с мужчинами. ошибка многих женщин в том что им кажется что основная их задача сводится к поиску брачного партнера и последующим отношениям с ним и воспитанию детей и начинается - "о ужас, все подруги уже а я еще не..."

Почему все, даже шизики, могут спокойно говорить о своём опыте, а вот как ты скажешь, так все, лакмусовая бумажка начинается...

часто не могут вернее боятся и не только шизики
врут и скрывают, что то из себя изображают что бы избежать неприятных эмоций вызваных реакцией окружающих. поддерживают товарный вид вписывают биаграфию в киношный или книжный сценарий
Вот Джон Нэш это типа красиво престижно, а порно-глюки Ирины - нет
у них опыта больше или готовность поругаться если что

вот еще подумала - плохой вариант встраиваться в социум искуственно подселяя себе чужих тараканов
поясню. возможно читая книги или фильмы смотря ты ощущала чуждость героев для себя или видела как все болтают а тебе не интересно
и для входа в социум ты "вывела" ложную личность моделируя чужую глупость вместе с чем то еще
я не знаю так ли. это догадки строю

ЗЫ мне скоро будет 34 года и моя семья обычно являлась источником большинства внешних проблем, за исключением социально успешного периода жизни
Аватара пользователя
Камертон
Лечение общением
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 12.06.2011, 11:14
Откуда: www.shiza.nut.cc

Re: Разрывает на части

Сообщение Камертон »

А мне завтра 34 года исполняется. Вот так вот всем вам))))
Нет бога для меня, кроме эфира с душами людскими связанного.
loshadka
Лечение общением
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 16.10.2013, 17:43

Re: Разрывает на части

Сообщение loshadka »

Поздравляю, Камертон, желаю единства с камертоном и настройки самых разных инструментов включая тебя самого.
Аватара пользователя
Камертон
Лечение общением
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 12.06.2011, 11:14
Откуда: www.shiza.nut.cc

Re: Разрывает на части

Сообщение Камертон »

Спасибо!!
Нет бога для меня, кроме эфира с душами людскими связанного.
-Alice-
Группа взаимопомощи
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 09.05.2014, 04:54

Re: Разрывает на части

Сообщение -Alice- »

loshadka писал(а):после перерезания пуповины ребенок - отдельный организм физиологически
остальное концепции которые создаются подо что то. зачем ты предлагала рассматривать семью единым организмом - не поняла
родовая связь существует. мелочные разборки и дележка власти не имеют к ним ни какого отношения

Тогда почему ребёнок страдает при разводе роителей? Почему не может без мамы? Почему, когда уходит муж и отец из семьи это трагедия или кто-то умирает? В каждой семье своя реальность, немного иная, с уклоном на что-то... даже при разносторонних взглядах и характерах ) Интересы, образ жизни, отношение друг к другу, слабости, в общем отличия от других типичных семей всё равно будут, а главное это самый близкий круг, в котором знают тебя как облупленного, прощают то, что не простит социум, оценят тоже )) Для ребёнка семья это его мир и первые представления о людях...я не просто так скинула ролик про детей-маугли. С самого рождения начинается долгий путь идентификации себя и личность, о которой ты пишешь должна найти объект, который лучше всего подходит для этой самой самоидентификации, самые первые это родители...Я формируется по отношению к ним...ну как-то так...просто спешу сейчас и времени мало...жаль, доотвечаю завтра, очень интересная темка ))
Камертон писал(а):А мне завтра 34 года исполняется. Вот так вот всем вам))))

Классно тебе ))
Аватара пользователя
Камертон
Лечение общением
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 12.06.2011, 11:14
Откуда: www.shiza.nut.cc

Re: Разрывает на части

Сообщение Камертон »

Всем страждущим посвящается
phpBB [youtube]
Нет бога для меня, кроме эфира с душами людскими связанного.
-Alice-
Группа взаимопомощи
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 09.05.2014, 04:54

Re: Разрывает на части

Сообщение -Alice- »

Поздравляю, Камертон! )
Присоединяюсь к пожеланию и продолжу...
loshadka писал(а):...желаю единства с камертоном и настройки самых разных инструментов включая тебя самого.

...для создания и разумеется исполнения талантливого, необыкновенно красивого и неповторимого произведения! ))
Кстати, семёрки рулят ))
-Alice-
Группа взаимопомощи
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 09.05.2014, 04:54

Re: Разрывает на части

Сообщение -Alice- »

loshadka писал(а):после перерезания пуповины ребенок - отдельный организм физиологически

Человек, существо живущее по физиологическим законам, которые распространяются и на ментальный уровень )) И если говорить об организмах, то начиная со всего нашего вида и заканчивая конкретной личностью можно употреблять и относить данное понятие - ты не согласна? Буду выражаться иначе )
Второй момент - обрати внимание - без общества человека нет. Все те мысли, которые на данный момент у тебя в голове сформировались это всё случилось только благодаря живущим до тебя, живущим вокруг тебя и живущим в тебе... что ты с этой информацией будешь делать зависит только от тебя, по крайней мере мне так кажется )) Иначе говоря, развиваясь вне социума, ты бы осталась мычащим-рычащим животным, никому не интересным...понимаешь, что для личности социум? Быть частью общества - неважно какого - стремление заложенное генетически, не хочешь быть человеком - будь кем хочешь, но только не страдай от этого, иначе это самообман )
остальное концепции которые создаются подо что то.

Концепции обнаруживаются, а не создаются )
вот я о чем. ты с ним беседы ведешь потому что интересно поговорить или в рамках воспитательной работы?

Общение по ситуации, разбираем он-лайн, вместе, конечно мне лично интересно )) Для меня важным является факт знакомства и дальнейшее узнавание того или иного чувства, понимание степени важности влияния на то или иное действие )
дурацкая фраза личность не страдает а меняется страдает человек

фраза не дурацкая, личность не статична...не только по себе заметила ))
дети - носители света темным родителям
отношения могут устраиваться как угодно

Дети - продолжение, некоторые воспринимают это буквально и хотят намеренно (против воли) сделать детей "своим" продолжением. Но я конечно же за выбор самого ребёнка )
Аватара пользователя
хз что
Группа взаимопомощи
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 30.05.2015, 13:56

Re: Разрывает на части

Сообщение хз что »

Чет грузануло меня от этих разговоров...
в тихом омуте...
Ответить

Вернуться в «МДП (БАР), ОКР и другие психические расстройства.»