Любой диагноз в психиатрии – миф. Александр Данилин

[Princess_Diana]

Арманд. Ты выложил свою "историю" уже во всех темах. Задолбало уже читать одно и то же из пустого в порожнее. Хамила и хамить буду, потому что достало любезничать. Светило науки, епт. Хоть бы что - нибудь конструктивное написал. Хоть бы методы реабилитации, что ли.

В концепции "Рекавери" ты пишешь, что бросаешь таблетки после каждой выписки из больницы. После КАЖДОЙ? Это называется "Жизнь ничему не учит". Зачем тогда вообще обращаешься к "негодяям" врачам. Сиди в психозе всю жизнь и будет тебе будущее. А уж тему твоего вождения автомобиля я вообще не хочу затрагивать. В психозе тоже водишь? И главное - убъешь человека тебя и привлечь невозможно. Свободный человек одним словом.

Схемы при долгосрочном приеме НЛ не причем. НЛ действует, только когда в его урвень в крови находится на постоянном уровне. Нельзя заболеть, принять одну таблеточку и выздороветь.

Денис, ты в каком году в последний раз лежал в больнице? Какие унитазы? Если медперсонал замечает, что больной не ест НЛ, то ему назначают капельницы или трут в порошок и растворяют в воде. В унитаз можно только выссать. И НЛ продаются без рецепта асолютно все.

[Shigaon]

Арманд, ты действительно - прочитал бы хоть немного про периодическую шизофрению (она же рекуррентная). Возможно, у тебя именно она. У нее действительно и один из лучших прогнозов, и качество ремиссии, и дефекта иной раз вообще не бывает. А есть еще - веришь ли, вот не поверишь - еще шубообразная, еще непрерывная - тут похуже.
У шизофрении полным-полно прогнозов, и типов течения, от благоприятных до крайне неблагоприятных.

Знаешь, все мы тут (или почти все) собрались либо с ремиссиями, либо с относительно благоприятными формами шизы, а форум читает полно народу. (Больше полутыщи посещений в месяц на форуме.) И ты всегда в ответе за те советы, которые даешь.

Что до меня, то я тоже считаю, что пропаганда отказа от нейролептиков, огульная, без учета состояния пациента - ПРЕСТУПНА. И антипсихиатрия - особенно в том виде, в каком она существует на некоторых известных сайтах - также ПРЕСТУПНА. Жаль, что люди, этим занимающиеся, этого не понимают; у них у всех, по-моему - сплошь черно-белое мышление: 1) нейролептики - ацццкое зло, 2) всю психиатрию - упразднить, желательно - удавить всех психиатров. Мне не столько жаль этих людей, сколько жаль тех, кто это читает и кто от этого может пострадать. Я солидаризируюсь с Princess_Diana, считаю,что она совершенно права.

[Декабрь)]

Добровольная госпитализация - это, например, в хирургии. Меня спрашивают - будете лечиться амбулаторно или в отделении? Я: в отделении. В пятницу спрашиваю у врача - а можно я на субботу-воскресенье уйду домой? Он: дойдёте сами? Я: да, тут недалеко. Врач: пишите заявление, что берёте ответственность на себя и идите - только в понедельник быть здесь пол-восьмого. Я: хорошо.

И лечение - добровольное. Врач: нам кажется, что рука срастается неправильно, надо бы ломать.
Я: под общим наркозом? Врач: да. Я: ой нет, не надо, боюсь наркоза, не надо! Врач: ну ладно. Я: а рука сильно кривая будет? Врач: да будет маленько кривая... Я: подумаю...

Подумала, поплакалась на тяжкую долю родным-знакомым, решилась. Сама.

И хотя было и больно очень, и страшно - а тем не менее пребывание в той больнице переживалось как счастье. Понять это могут, наверное, только бывшие узники психиатрии.

Туалет закрывался, ночью свет гасили, медсёстры-санитарки-врачи к больным на Вы обращались, пища в столовой очень вкусная была, гулять можно было сколько душа просит, только возвращаться к обеду-ужину-обходу. Родные -знакомые и другие посетители прямо в палату приходили, в буфет можно идти без конвоя - да никому и в голову не приходило, что такое возможно! Конвой, в смысле. И другие условия пребывания в больницах.

[sergbabin]

В больничной канализации передохло всё живое, туда выплёвывается 90% нейролептиков, если не больше. Государственные деньги летят в канализационную трубу психиатрической больницы. При чём НЛ стоят значительно больше чем в аптеках, дотации уходят в карман фармацевтов и продавцов, продвигающих свой товар любым враньём.

Здесь две проблемы. первая - это нежелание пациента выполнять рекомендации врача, т.н. отсутствие комплаенса. в данном случае по приему препаратов. цифры такие - По данным литературы, частота случаев несоблюдения схемы приема антипсихотических препаратов колеблется в пределах 11-80%. Имеются сообщения о том, что 48% пациентов не соблюдают лечебные рекомендации в течение первого года терапии и 74% - первых двух лет. Даже во время госпитализации, несмотря на то, что сестринский персонал регулярно выдает препараты, до 19% психически больных принимают лекарства нерегулярно. это плохо. т.к. деньги реально уходят в унитаз. и не понятно, что происходит с человеком. и в этом случае контакт с пациентом, реальная работа, дискуссия, убеждение, а не запугивание могут улучшить ситуацию.
вторая проблема - это давление фарм компаний. я уже на форуме про это писал. корупция - отличительная черта нашей страны, и не только психитарии. и с этим необходимо бороться. для пациентов - фирме, по большому счету все равно, куда уйдет препарат, если он уже куплен - в рот или в унитаз.

[Денис Тихомиров]

У шизофрении полным-полно прогнозов, и типов течения, от благоприятных до крайне неблагоприятных.

Действительно. Шизофрения это не болезнь, а диагноз по принципу неизвестности в целях ограничения прав, недобровольного лечения и збыта нейролептиков. Может у тех кто меньше доверяет нейролептикам прогноз более благоприятный? Я уверен в этом.

[Арманд]

Shigaon я даю совет и привожу свой пример,у человека есть ориентир.Диагноз любой могут влепить за 5 минут,и он может быть ошибочным,исходя из моего описания человек может увидеть себя и принять решение для себя.

Я 6 лет уже на нейролептиках (другую помощь предложить не могут!). У меня повышенный пролактин, еще через 5 лет будет аденома гипофиза. Дальше что? Нейрохирургическая операция очень показана при шизофрении!!!!!!!!! Дом инвалидов - конец такого расклада. И тут уж можно не сомневаться, что Государство поможет - буду лежать ссаная и голодная, где - нибудь в ПНИ. НАХ такая помошь нужна! Мы - то знаем, о чем пишем. Слава Богу, шизофреники не идиоты. А вы-то понимаете о чем пишете? Или трясетесь за место в каком - нибудь ПНД?

Вот твои слова,и ты людям этого и желаешь Мне противно что ты врёшь,и при этом хамишь
Надо спасать тех кто может без НЛ,а кто не может пускай сам решает,Врачу наплевать он после первого же психоза может назначить постоянный приём,а вы своим примером подведёте черту.

[Princess_Diana]

Да, у меня неблагоприятный прогноз по пролактину. Но я живу сейчас!!!!!!! И имею возможность воспитывать ребенка. А не валяться в психозе + ребенок в детском доме. Я живу и надеюсь, что выпустят нейролептик, подходящий мне по пролактину и я еще увижу своих внуков.

[Декабрь)]

до 19% психически больных принимают лекарства нерегулярно. это плохо. т.к. деньги реально уходят в унитаз. и не понятно, что происходит с человеком.

Ага. Объясняю. Три года и восемь месяцев ремиссии. Заново научилась радоваться жизни. Об остальном - на форуме. Не буду повторяться.

А при выписке врач, хотя и шепнул на ушко, что прогноз хороший, тем не менее сказал, что для того, чтобы мне не попадать в ПБ, нужно всю жизнь пить по осьмушке галочки - два раза в неделю. (Я жаловалась ему на побочки и он наконец-то это услышал, снизил дозу. Это была четвёртая, последняя госпитализация.)

Потом мне сказали, что таких микроскопических доз просто не бывает.

И правда, микроскопическая доза. Видно, врач просто не верил, что есть жизнь и без нейролептиков. Назначил для очистки совести.))

Но я их не пила.

[Денис Тихомиров]

По данным литературы, частота случаев несоблюдения схемы приема антипсихотических препаратов колеблется в пределах 11-80%.

По моим наблюдениям 90%, а Ваши данные заказывает психиатр или фирма производитель. Обоим удобно исказить статистику, и у них имеются все возможности для этого. Если бы психиатр мог знать что пациент уклонился от лечения, этого бы не происходило? Ведь психиатр в таких случаях сразу обязан заменить таблетки уколами. Тут противоречие в механизме сбора статистики, она не может быть достоверна по принципу и определению, и обязательно занижена. Психиатр не может знать о количестве выплюнутых таблеток, или ему это выгодно?

[Арманд]

Надеюсь увидишь,дай Бог тебе здоровье,а я не хочу надеяться не на фарму ни на врачей,и не хочу ссаным лежать в интернате на старости лет,моим детям нужен здоровый отец,я доверяю себе а не врачам.Так вот пока человек не бросит он не поймёт какая у него Ш,потому что диагноз ставят за 5 мин,ты так же как и я не имеешь права работать,тем более принимая НЛ,не надо в такие темы выкладывать личную инфу,не красиво поступаешь.