как часто следует приходить в пнд, без собственной необходим

[Almiur]

Ну некоторые вкусили его "добровольного режима", гитлеровцы в самом начале войны проводили пропаганду наёма рабочих, в основном на Украине, и сначала многие ломанулись, но было им в Германии очень несладко, з/п - только на еду и вещи первой необходимости, сильное притеснение в правах, вот также было бы для всего СССР при добровольной сдаче, и по сравнению с жизнью до этого, никто бы не считал его хорошим.

[Weta]

Ты так говоришь,потому что все так говорят,вот если бы ты один из всего человечества так думал...

[СераКота]

Уважаемый, Pilott. , я только сейчас соизволила прочитать, что Вы на форуме заведуете б/о. То есть, даже если Вы не врач, то весьма умный и адекватный человек, к тому же посты Вас выдают. Должны разбираться во всех этих расстройствах.
Вот скажите, бывает ли шизофрения или подобное расстройство, если скажем, пациент никогда не видил глюков, у него не было слуховых или иных галлюцинаций. Не страдал бредом, не общался с зелеными человечками или прочими инородными.. Тем более, если человек всегда адекватно оценивал реальность и в том числе, мог себя контролировать.
Просто я читала, люди пишут, в период психоза могут гулять по городу или говорить несуразные вещи, или материться в окно на прохожих, вобщем странно себя вести. До той поры, пока не увезут в лечебницу. А успокаиваются лишь после приема НЛ.
Так вот, далее, если у человека не было и нет психозов? Просто я так думаю, это должно быть связано со странными выходками, когда человек позже сам понимает, что был психоз. По крайней мере, здесь все пишут так вот, типа "Во время очередного психоза я то... и это...". Может я просто не понимаю, в чем он выражается?
Далее, что еще бывает у больных шизофренией странного? Разве что, это замечают окружающие их люди, по поведению их или по характеру. Ну а если и этого нет, человек кажется обычным, адекватным в меру.
Ведь у больных должны быть какие-то из этих симптомов? или может быть такая шиза, валотекущая и особо не проявляющая себя. Ничегошеньки я не понимаю

[Anna65]

СераКота, нет у Вас никакой вялотекущей шизофрении. F25 -это не шизофрения вообще. Это просто смахивающее на шизу поведение. Например, если бы Вы кому-нибудь сказали о том, что хотите сделать с собой в ДР, то любой человек Вам бы ответил: "Ты с ума сошла!" А врачи это зафиксировали в диагнозе. И Ваш психиатр всегда спрашивал Вас о личной жизни не из праздного любопытства. Он интересовался нет ли той ситуации, на почве которой с Вами происходят такие вещи. Т.е. у Вас крыша едет на почве любви. Вы себе происшедшее с Вами объяснили юношеским максимализмом, неопытностью, еще как то, беря за точку отсчета житейскую ситуацию, а врачи посмотрели на это с медицинской точки зрения. Вы считаете, что они любят навешивать ярлыки. Так большинство больных считают. Моя знакомая с F25 тоже считает, что это у нее просто особенности характера такие, никакая она не больная. Близкие, возможно, что-то и замечают за Вами. Может, просто не хотят Вас расстраивать. Вам просто надо быть осторожнее при появлении на горизонте очередной любви. Лучше в этот период все-таки обратится к психиатру. Вот и все Ваши проблемы.

[СераКота]

Anna65,
Ясно, просто в вялотекущем состоянии симптомы могут быть невыраженными. Вот и хотела разобраться, тем более наблюдала поведение больных, пусть с этой самой F 25. Ну и там у каждого были какие-то странности в плане речи, или коммуникации.. Одна рисовала стенгазету о больнице вот, ну и в поведении могла быть зацикленность на каких-то словах, другая мылась в ванной раз в месяц всего лишь. Ну или, в случае неприема НЛ, начинала ругаться на всех или наоборот, впадала в депрессию и сутками не двигалась, так и лежала на кровати, бедняжечка.. Видела девушку с недалеким мышлением, что-то у всех у них общее есть, в плане зацикленностей, что при разговоре с незнакомым человеком, ему сразу или постепенно видны отклонения.

Вы знаете, у моей мамы подруга лучшая работает детским врачом. Приходила нас поздравлять, ну и говорили мы на тему форума, диагнозов. Не буду целиком пересказывать, она сказала, что глупо ставить на человеке клеймо, если он сильно любил в своей жизни. Тем более, что от любви не придумали еще лекарств, ведь каждый любит по-разному. Ну и рассказала, что считала таких людей ненормальными, пока не случился на работе такой вот случай: ее заведующий, там какой-то профессор влюбился без памяти в 40 лет в женщину с ее участка. Целый год он ходил грустный, буквально сох на глазах, это наблюдала вся больница. А потом не выдержал и напился таблеток или еще чего-то, короче серьезно чуть не покончил с собой. От психиатрии его отмазали, до сих пор руководит клиникой. И никто не считает его больным, это уважаемый и умный человек, хоть и лежал в реанимации и не хотел жить.

По поводу моей личной жизни и психиатра, в этом году он тоже спрашивал. Ну и я сказала, что с бывшим мы виделись, обсудили все прошлое. На что он только спросил "Все нормально хоть было?". Я сказала, что да. Ну конечно, есть по-прежнему чувства, они никуда не ушли и мне было тоскливо без него, когда мы погуляли вместе, как в далеком прошлом. Мне стало его не хватать, была подавленность, депрессия от невозможности как-либо хоть поговорить или увидеть. Но я ж не побежала вешаться сразу , тем более, что в том незрелом возрасте думала, это так легко, ушел и никакой боли от несчастной любви. Я просто стала взрослей и поменяла свою точку зрения, что у каждого человека своя ноша или испытание, и нужно его выстоять, как бы ни было трудно. И потом я убеждена, что после каждой черной полосы в жизни идет белая. Где пессимизм и нежелание жить, где такие вот мысли? К тому же, как Вы знаете, лекарств я не пила никаких. И могу себя контролировать, а в случае прошлого РОСКОМНАДЗОРА ну вы поняли) это был не сдвиг, не состояние аффекта. Я именно своими мозгами решила сделать это, в конце-концов ведь это моя жизнь? Таково было решение, а не психоз нашел какой-нибудь.. я даже не знаю, что это такое.
И в каком смысле у меня от любви едет крыша? Да, я помню то чувство, мне хотелось летать от счастья, петь песни и радоваться, а еще могла кучу дел переделать, появлялось желание и силы. Поскольку в отношениях все было хорошо. Но это логично, ведь не с бухты-барахты такое состояние, я была счастлива. И повторяю, что решение о попытке я приняла сама. Какая еще крыша поехала, почему я этого никогда не замечала? И потом, разве когда любишь человека и чувствуешь взаимность, не хочется летать от счастья?
А может, любви и вовсе нет? А как же тогда стихи и великие произведения? Даже Пушкин, заведомо знавший, что скорей всего будет убит на дуэли, и все равно пошел на нее. Или другие писатели и великие люди, что тоже пытались от любви... пример: Джек Лондон принял смертельную дозу снотворного, Марина Цветаева повесилась, Маяковский тоже застрелился, и еще многие-многие. Выходит, у них у всех диагноз шизы или F25, все они ненормальные?

За исключением этого форума и узкого круга родственников, мой диагноз никто не знает. Знакомым и остальным я говорю, что на почве того-самого и когда-то депрессии, потому что не поверят просто

[Anna65]

Вот видите, Вы четко проанализировали свою ситуацию. Подкрепили примерами из жизни. Ну и плюньте на диагноз. Зачем Вы выискиваете в себе какие-то симптомы. Насчет того, что Вы осознанно совершили этот поступок, посмотрите на пример зятя Путина. Он несет такую околесицу и считает себя здравомыслящим человеком. Его ни за что не убедить в том, что он болен. Поэтому и я не собираюсь разубеждать Вас. Если Вы считаете себя здоровым человеком, то и хорошо.

[СераКота]

Anna65, ну я именно на этот форум и зашла, что найти у себе отклонения Диагноз-то стоит, да и НЛ мне выписывали на три года, не какие-нибудь, а Инвегу. Читала я про это лекарство, им шизиков лечат)) А состояние как-то не улучшилось, точнее одни ухудшения, вот и не стала больше травиться. Хотя прописывали не пожизненно, а якобы года на три. Типа после полное восстановление, симптомы должны исчезнуть. А какие симптомы, я понять не могу.
Просто, может это не шиза была, а депрессивное что-нибудь.. ну когда не хочешь жить, переживаешь, а соображаешь нормально более-менее..

[Anna65]

Один из симптомов, который психиатры расценили как элемент шизы, был бред насчет поведения родителей Вашего молодого человека. У Вас есть доказательства, что они действительно пытались помешать вашим отношениям? Психиатры расценили их недостаточными. Этот симптом - бред они хотели убрать НЛ. Первый мой бред тоже очень походил на правду, муж даже поверил в ситуацию, которую я ему описала. Я не принимала НЛ. Считала себя здоровой, в здравом рассудке. Со временем бред становился бредовее. У меня тоже нет шизофрении. Органическое бредовое шизофреноподобное расстройство. Лечусь лекарством для шизофреников (рисполептом). Ну и что? Инвега, кстати, продвинутый рисполепт. Ничего страшного эти НЛ из себя не представляют.

[Almiur]

Weta, я не привык ни следовать мнению народных масс или авторитетов, выставляя свою благопристойность, ни нарочито идти против него, кичась якобы нестандартным мышлением и исключительностью. Я всегда опираюсь только на факты и логику, но могу и ошибаться из-за плохого знания фактов. Только должен заметить, что предмет нашего спора не только оффтоповый, но и вообще какой-то глупый и высосаный из пальца, не в обиду. А от бреда всё-таки лучшее лекарство не НЛ, а собственный интеллект и отвлечённое сознание. Как я уже говорил - строить выводы только на основе фактов и логики, не позволять эмоциям и чертам своего характера влиять на построение умозаключений, анализировать своё мнение с разных сторон, по-математически холодно и беспристрастно соотносить выводы с исходными данными, как следователи анализируют улики: достаточны ли они, и всегда стараться вести более глубокое "расследование". Здесь нужно быть именно машиной, логическим механизмом, тепло и чувственность нужно оставить для близких людей и творчества. Очень многих вполне здоровых психически людей можно настроить против себя выдуманными самопорочащими рассказами и негативным поведением так, что они потом будут сваливать на тебя все свои неприятности, к которым ты теоретически мог быть причастен, и их очень трудно будет переубедить, а это ведь уже ни что иное, как параноидный бред. Банально, но грань между нормальной и больной психикой размыта, каждый новый день готовит нашему сознанию кучу испытаний в виде мелких обстоятельств, потоков информации, которые под влиянием нашего самолюбия, обидчивости, тщеславия, комплексов, установок, могут быть незаметно раздуты нами и сплетены в то, что называется бредом. Главное - не поддаться, или хотя бы вовремя опомниться. Проклятое самолюбие и здесь играет злую шутку, самолюбивому человеку трудно изменить свою точку зрения, она для него - нечто святое, но можно сказать себе: разве я, такой выдающийся и исключительный, не достоин иметь истинные представления обо всём вокруг, разве могу я позволить себе обманываться чем-то или кем-то, быть марионеткой обстоятельств или других людей? Нужно уметь взглянуть на себя и свои убеждения глазами всех своих оппонентов, включая и самых неприятных тебе, порассуждать их собственными мыслями: а вдруг они в чём-то правы, и я просто упёртый дурак, жертва своего же эгоизма? Например, как бы мне ни было обидно, я могу взглянуть на себя глазами Анны65 и хотя бы минуту-другую покритиковать себя так, как критикует меня она. Вернуться в своё субъективное сознание я всегда успею, зато иногда можно сделать выводы, которые приблизят твою картину мира к истинной. Вот если обладать этими умениями - бред тебе не грозит и без НЛ. Лучше развивать в себе эти умения, а не глотать таблетки, НЛ это не привьют, и сознание останется шатким и уязвимым даже после купирования психоза.

[СераКота]

Ну Вы понимаете, я не против лекарств и не пропагандирую другим их не пить. Кому-то реально помогают, так что пейте, главное не во вред. Я не помню, что и как мне давали, но конкретно от Инвеги я не могла уснуть, все тело ломило и тряслись руки. В то время я делала поделки, чтоб себя отвлечь, ходила в что-то типа кружка. Руки очень мешали, к тому же еще была заторможенность. Но через 2 месяца ломота в теле стала такой невыносимой, что вобщем, мои родители с ужасом смотрели на это все: был практически нормальный ребенок, стал больной паралитик. Ну и выкинули мы все лекарства и Инвегу эту, до сих пор упаковка где-то валяется, года 4 уже как
Так что, мое мнение остается таким, что одного лечит, другого калечит. От других лекарств было аналогично, если не хуже еще.
В отношении бреда, да Вы правильно все расценили. Из доказательств было только посещение моей мамой их семьи, где меня публично облили грязью. И несколько смс с угрозами, хоть девушка и представилась невестной, но номер принадлежал его сестре.
Ну это я так подозревала, поскольку сам он не смог бы так поступить, согласитесь, что надо знать человека другого, чтоб ставить какие-то предположения насчет его поведения. Но окончательные доказательства появились лишь в прошлом году, точнее для меня они таковые, не в физической форме. Поскольку мы с ним поговорили, все оказалось довольно хитро спланировано. Ничего он не знал о своих родителях, даже что я оставляла ему письмо, поскольку те его сразу уничтожили. Тем более, про какие-то там угрозы, он даже поверить в это не мог поначалу, а про сестру сказал, что она вполне могла такое сделать, понаписать, обозвать.. Да и сколько про меня неправды ему наговорили, чтоб только очернить. Кто? Родители.. Я даже не знаю, где они все это откопали или сами напридумывали.. Так что, может это и бред был, да только он оказался правдой.
Думаю, скандал сын устроил им грандиозный, потому как переехал в другой город жить и больше к маме на каждый обед не бегает. Меня это утешает , что вроде, наконец все стало на свои места.