Психиатрия и правосудие.

[pelleter]

Я думал, что Михаил с Денисом уже успокоились, а они в другую тему переехали.
Вау! Шоу маст гоу он.

[Денис Тихомиров]

Я думал, что Михаил с Денисом уже успокоились, а они в другую тему переехали.
Вау! Шоу маст гоу он.

Дальнейший оффтоп переехал в тему: Двойное послание Бейтсона к шизофреногенной матери.

[grizabella]

Другой оффтоп или может просто текст.

"Опыт многих развитых стран — тех же Соединенных Штатов в первую очередь — говорит, что многочисленные армии бездомных в этих странах по большей части состоят из тяжелых психически больных. Этих людей не помещают в больницу, потому что они этого не хотят; недобровольная госпитализация невозможна, пока не нарушен никакой закон; жить на улице в голоде и грязи — это «их выбор». " из статьи - Ю.С.Савенко.

Кажется здесь уже закодил спор (или в коренной теме) про принудительную госпитализацию бездомных. Так оказывается все таки не хотят граждани США делать выбор в пользу психиатрических больниц. Эта статься как раз призывала к недобровольной госпитализации, так что думаю информация помогающая врачам доказать свою мысль - правдива.


Еще один перл "Мы теперь так хорошо понимаем, что больные бывают разные, что даже вопрос о вождении автомобиля (и о праве владеть оружием, и о возможности выполнять ту или иную работу) решаем индивидуально – доктор должен посмотреть больного и на основании оценки его состояния принять решение. Почему же, учитывая, что мы это знаем и понимаем, мы, защищая гражданские права, говорим обо всех больных скопом?" Машину водить уже все стали, но вот гражданами считаться всем поголовно - это слишком шикарно

[Денис Тихомиров]

Оффтоп это информационное преступление против структуры мысли и логики каталога форума, оно хуже спама. Форум - не чат.
Оффтоп должен караться очень жестко, чтоб другим было неповадно. Это не шутки.

[grizabella]

Тогда Михаил Александрович сделал оффтоп. Я ответила.

[Ландышев М.А.]

"Опыт многих развитых стран — тех же Соединенных Штатов в первую очередь — говорит, что многочисленные армии бездомных в этих странах по большей части состоят из тяжелых психически больных. Этих людей не помещают в больницу, потому что они этого не хотят; недобровольная госпитализация невозможна, пока не нарушен никакой закон; жить на улице в голоде и грязи — это «их выбор». " из статьи - Ю.С.Савенко.

Об этом же пишу и я, выбор пациента осуществляется между психиатрическим стационаром, тюрьмой и помойкой, это реальность. Никто и не собирается вмешиваться в этот выбор и не призывает к вмешательству. Просто из текстов некоторых недостаточно осведомленных радикалов, на мой взгляд, следует, что выбор происходит между казенным психиатрическим учреждением и райским местом типа Сотерии или частной клиники, только и всего. Возвращайтесь в реальность.

Кажется здесь уже закодил спор (или в коренной теме) про принудительную госпитализацию бездомных. Так оказывается все таки не хотят граждани США делать выбор в пользу психиатрических больниц. Эта статься как раз призывала к недобровольной госпитализации, так что думаю информация помогающая врачам доказать свою мысль - правдива.

И я о том же см. выше. Информация о реальном выборе должна быть у всех. выбирайте умом, а не эмоциями и живите как выбрали, это ваше право.

Еще один перл "Мы теперь так хорошо понимаем, что больные бывают разные, что даже вопрос о вождении автомобиля (и о праве владеть оружием, и о возможности выполнять ту или иную работу) решаем индивидуально – доктор должен посмотреть больного и на основании оценки его состояния принять решение. Почему же, учитывая, что мы это знаем и понимаем, мы, защищая гражданские права, говорим обо всех больных скопом?" Машину водить уже все стали, но вот гражданами считаться всем поголовно - это слишком шикарно

Реально, общество гораздо злее к пациентам чем психиатры, возможно, это связано с наличием у психиатров некоторых знаний о предмете. Человеку свойственно боятся неизвестного, в т.ч. психически больных, ибо, люди в массе думают "неизвестно, что взбредет ему в голову", психиатры (ну некоторые из нас) знают, что пациенты не опасны и "взбредает" совершить ООД, к примеру шизофреникам, гораздо реже чем условно нормальным людям.

[Гризабелла]

похоже на правду. В Истории Камиллы Клодель, прочитанной во второй раз, меня поразила не жестокость психиатрических учреждений, где продержали ее 30 лет, хотя острый психоз у нее давно миновал. Оказывается причиной ее заточения до самой смерти было нежелание родственников забирать ее, хотя врач писал , что прибывание в семейной атмосфере скажется на ее лечении благотворно. Значит это обществу выгодно избавляться таким образом от своих собратьев.

[Шарлотта]

Реально, общество гораздо злее к пациентам чем психиатры, возможно, это связано с наличием у психиатров некоторых знаний о предмете. Человеку свойственно боятся неизвестного, в т.ч. психически больных, ибо, люди в массе думают "неизвестно, что взбредет ему в голову", психиатры (ну некоторые из нас) знают, что пациенты не опасны и "взбредает" совершить ООД, к примеру шизофреникам, гораздо реже чем условно нормальным людям.

Согласна. Однако, к сожалению, пресса и телевидение особенно часто муссируют именно преступления совершенные именно шизофрениками, поскольку они часто отличаются оригинальностью и экстравагантностью, что привлекает интерес публики. Никому не интересно читать скучные отчёты о тысячах нормальных людей превысивших скорость, но если шизофреник голым проехался в авто и превысил скорость - то это интересно и сразу показывается по ТВ и в газетах. Вот у общества и складывается мнение что все шизофреники чрезвычайно непредсказуемые и опасные типы.

[grizabella]

Я боялась машины водить, думала - шиза, улечу, а однажды на электрических игрушках, которые как сельди в бочке толкаются по полю села - оказалось я лучше всех вожу. Может сказалась мгновенная концентрация внимания, она у меня неплохая, но короткая. А для вождения человек должен быть уравновешен, не мечтать на дороге, не психовать. Правда когда права выдают женщинам в норковых шубах, не знающих как рулить вправо, как влево, это уже не имеет значения.

[Ландышев М.А.]

Лично я считаю, что шизофреники вполне могут водить машину и незачем их ограничивать в этом, более того, мировой опыт именно таков, жалко, что идиоты наверху принимают все более жесткие ограничительные меру по допуску к видам деятельности, представляющим опасность.