Форум больных шизофренией, МДП (БАР), ОКР и другими психиатрическими диагнозами (мифами). Группы взаимопомощи. Телепсихиатрия. Психотерапия и социальная реабилитация. Шизофрения обман.
Перенесено из темы "Трансперсональная психология С. Грофа и шизофрения". Mirror
Kolia писал(а): Одиночество,аутизм-это еще не шизофрения,не признак ненормальности.
Одиночество и аутизм это, имхо, признаки того, что с человеком не все в порядке. Нормально развивающийся человек умеет адаптироваться в обществе и проблем с контактами не испытывает. Другой вопрос, что это за общество и каковы его нормы? Если это общество, где в норме самоутверждаться за чужой счет, то одиночество и аутизм становится защитой от этих норм. Можно сказать, что невротик и т.д. - это нормальный человек в ненормальных условиях. Имхо (мое личное мнение) шизофреник это человек, которому в свое время не с кем было поговорить по душам и болезнь эта лечится и социумом тоже (не только химией), его терпимостью и доброжелательностью (думаю, что наше общество еще долго таковыми назвать будет трудно).
Уважаемые модераторы! Обратите внимание пожалуйста на эту тему. Чтобы не флудить, может быть есть смысл тему разделить?
Лада писал(а):Имхо (мое личное мнение) шизофреник это человек, которому в свое время не с кем было поговорить по душам и болезнь эта лечится и социумом тоже (не только химией), его терпимостью и доброжелательностью
К большому сожалению, но я думаю, что любое общество и в любые времена будет изгонять из своей среды шизофреников, шизоидов, аутистов и всех, кто нестандартно мыслит. Все что неизвестно, всегда будет пугать, поэтому бессмысленно надеяться на то, что вот через некоторое время все будут любить шизофреников, а вот издеваться будут, это точно.
Mirror писал(а):любое общество и в любые времена будет изгонять из своей среды шизофреников
Я согласна с вами, Mirror, но согласитесь, что "вилка" отношений может быть очень полярной: от просто равнодушия до полного истребления как во времена нацизма. Во всяком случае уровень цивилизованности общества определяется в том числе и по отношению к душевнобольным.
Да,Ладочка,наша страна ещё не отошла от коммунизма,при котором душевнобольных,как таковых "не было" в стране.Да и вообще всё зависит от людей.У нас сейчас никто не думает о таких,как мы.Во многом виноваты власти,ведь кто сидит там в госдуме?Кто решает наши проблеммы?Это всё те же люди,только они сложили парт-билеты в тумбочку.Нужно время,чтобы русский человек изменился,если такое вообще возможно.У нас думают не о человеке,а о том,что можно с этого человека получить.А,что можно получить от помощи шизофреникам,больных аутизмом и т.д.?Ничего!Прежде всего государство должно поменять своё отношение к нам,придумать социальные программы для душевнобольных,законы,которые бы давали нам такие же права,как и у всех остальных.А также пропаганда,большая пропаганда и привлечение внимания к проблемме общества.Нужно желание,которого у наших "пап"нет.И не знаю,будет ли оно когда-нибудь.
Атлантис писал(а):У нас сейчас никто не думает о таких,как мы.
Увы, Атлантис, сейчас вообще никто ни о ком не думает, в центре внимания только бабло. А вообще русскому народу изначально было присуще сострадание к....не знаю как сказать...к убогим сказать как-то неловко...скажем так, к людям с определенными душевными проблемами. В Средневековой Европе душевнобольные подвергались гонениям инквизиции, а вот на Руси с этим было помягче. Душевнобольных жалели, своих, из семьи, лечили по мере сил народными средствами и молитвами, бездомных подкармливали. Это слегка как-то радует....
Mirror писал(а):любое общество и в любые времена будет изгонять из своей среды шизофреников
Я согласна с вами, Mirror, но согласитесь, что "вилка" отношений может быть очень полярной: от просто равнодушия до полного истребления как во времена нацизма. Во всяком случае уровень цивилизованности общества определяется в том числе и по отношению к душевнобольным.
Я живу в Литве,соседи меня психом называют,дураком,дебилом,многие смеются.В маршрутках,автобусах никто рядом со мной сидеть не будет,а часто я могу только стоять, когда остальные сидят.На остановках стою в 50метрах от остальных.Это похуже чем в России будет,приторий.Моя мечта уехать в Вильнюс жить,я ничего изменить не могу.Возьмите другую страну Евросоюза,там такое представить даже трудно.
Ну и не берите на себ проблемы других. Они сами по себе, вы сами по себе и не пересекаетесь. Соседи- дураки и невежественные люди, и пусть идут себе лесом.
Черт, как же хорошо жить в большом городе, где никто не знает о твоих проблемах! Но Атлантис прав - пока наши психушки остаются такими, какие они есть, нам, более - менее "плавающим", выплыть не светит. Пенсия копеечная, на работу устроилась кое-как (тоже копеечную), и думать обо всем этом не хочется... В нашем "нормальном" обществе инакомыслящим всегда трудно, и не важно, с каким знаком твое инакомыслие. Вот и приходится "сходить с ума", быть белой вороной, не такой, как все. Наши милые особенности в виде шизы не оставляют нам никаких шансов на то, чтобы пробить этот мир. Вот он и пробивает нас. Я, например, мимикрирую - подстраиваюсь под среду, ношу маску, хотя там, где люди смеются, мне хочется плакать (в цирке, например. Неадекватность эмоций - один из симптомов). Но - "ноблесс оближ", как говорят французы!
Собственно... вспоминается ассоциативно фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром и опубликованные письма прекрасных киноактеров - Ришара, Депардье... - в "Искусстве Кино" в каком-то там году (91-ый?). Вы знаете, на меня от этих писем, точнее, от их подборки, веет каким-то таким ярким, приятным ароматом свободы духа - и телесной свободы тоже!, каких я у людей, меня окружающих, никогда не чуял. Вот кто-то - лень брать журнал и искать - пишет о своем отце, он был кровельщиком, поэтом листового железа. "Я застал тебя за странным занятием: ты клал руки на листы гофрированного железа и гладил, говорил с ними, ты плакал, рассказывая им свою жизнь..." За точность я не поручусь, но смысл цитаты таков.
Вы боитесь быть странными, ребята и девчата... а я вам скажу, что общаясь со своими товарищами, я боюсь за них, не за себя. Они не слышали имя графа Бутурлина и графа Брюса, для них Честертон - это сорт сыра, а Шолом-Алейхем - для них не писатель, а цитата из анекдота. Они не знают о существовании сложного иероглифа "Румата", что означает "бросать", и не читали "Сказки роботов" и "Мир на Земле", они не перечитывают "Человеческую комедию" и "Путешествия Гулливера", они хохочут над слабоумным героем "Солдатов" (или "Кадетов") и не знают о существовании Квазимодо, Калибана, никогда не читали Акутагаву и Брэдбери, не плакали над судьбой героев Артюра Рембо и не смеялись и не задумывались вместе с Таис и Эрис, вместе с Гириным и Симой, вместе с Чеди Даан и Фай Родис...
Они не могут попасть в китайский ад, насладившись описанием пантеона демонов, и побеседовать с Принцем Обезьян из любимого детского мультика... Они не могут до чёртиков много, эти мнящие себя благополучными люди. А вы - мнящие себя неблагополучными, - вы - счастливчики в этом мире. Для вас писали Экзюпери и Тарковский, и Лем и Лец, и Шекли и Ахматова, и Мисимо и Петрарка. Вы - хранители сокровищ времени, чайки над бесконечным океаном возможностей и вариантов, пилоты бипланов собственной судьбы.
Что есть безумие, если не осознанный отказ от творческого развития в пользу мещанского сытого благополучия и безопасности. Вам хочется, чтобы вас хвалили и любили ан масс? Берегитесь, вы в большой опасности! Не к народу ты должен говорить, - но к спутникам. Многих и многих отманить от стада - вот для чего пришёл ты...
