Жизнь после смерти. Или...?
-
RAIN QUEEN
- Группа взаимопомощи
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 31.05.2012, 14:33
- Откуда: Тамбовская обл.
-
Гость 07:57
- Психиатр или пациент?
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04.06.2012, 04:13
Re: Жизнь после смерти. Или...?
Анаель писал(а):а что вы конкретно подразумевали под или...?
"...догадайся, мол, сама..."ну, наверное:- "кетаминовый мираж". Самое серъезное доказательство посмертного существования было именно ПСП. Как оказалось, это всего только глюки умирающего мозга.
((-
Elaya
- Группа взаимопомощи
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: 23.05.2011, 18:37
Re: Жизнь после смерти. Или...?
В наиболее тяжелый период испытывала состояние, в котором чувствовала, что нахожусь в вне общепринятой реальности, полное искажение чувства восприятия ни яркого света , ни чувства блаженства при этом не истытывала, кроме страха и ужаса, находясь в сознании понимала , что нахожусь вне тела, оно мне больше не подчинялось, для меня это состояние было мучительным
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
В наиболее тяжелый период испытывала состояние, в котором чувствовала, что нахожусь в вне общепринятой реальности, полное искажение чувства восприятия ни яркого света , ни чувства блаженства при этом не истытывала, кроме страха и ужаса, находясь в сознании понимала , что нахожусь вне тела, оно мне больше не подчинялось, для меня это состояние было мучительным
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
В наиболее тяжелый период испытывала состояние, в котором чувствовала, что нахожусь в вне общепринятой реальности, полное искажение чувства восприятия ни яркого света , ни чувства блаженства при этом не истытывала, кроме страха и ужаса, находясь в сознании понимала , что нахожусь вне тела, оно мне больше не подчинялось, для меня это состояние было мучительным
-
Гость 07:57
- Психиатр или пациент?
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04.06.2012, 04:13
Re: Жизнь после смерти. Или...?
Околосмертные переживания
В научном сообществе случаи околосмертных переживаний расцениваются как галлюцинации[2][3][4].
Однако исследователи паранормальных явлений и отдельные учёные утверждают, что такие переживания являются свидетельствами существования жизни после смерти[5][6][7][8][9].Содержание [убрать]
1 История изучения
2 Общие ощущения
3 Страшные «адские» переживания и Морис Ролингс
4 Влияние околосмертного опыта на сознание
5 С точки зрения парапсихологии
6 Медицинская точка зрения
7 Основные причины, приводящие к околосмертным переживаниям
8 См. также
9 Примечания
10 Научные журналы
11 Ссылки
[править]
История изучения
Первым исследователем, обратившим внимание на околосмертные переживания и собравшим большой статистический материал, был Реймонд Моуди. Моуди представил его широкой публике в 1975 г.[10] в книге, ставшей бестселлером, «Жизнь после жизни». В 1978 была основана Международная Ассоциация (IANDS)[11]. В 1998 г. доктор медицины Джеффри Лонг основал Фонд Исследований Околосмертных Переживаний (NDERF)[12]. Согласно опросу, проводимому институтом Гэллапа, приблизительно восемь миллионов американцев утверждали, что имели подобный опыт чувственных переживаний[13]. Околосмертные переживания относится к явлениям, которое изучают: психология, парапсихология, психиатрия[14] и медицина.[15]
[править]
Общие ощущения
В большинстве случаев околосмертные переживания описаны в терминах любых верований, которые имел человек. Те, кто не имел конкретных верований, обычно видят знакомые вещи[16][17][18]. Феноменология околосмертных переживаний обычно включает физиологические, психологические и необычные аспекты[19]. Выявлены следующие наиболее типичные ощущения:
первое сенсорное впечатление — очень неприятный звук (шум);
понимание того, что умер (осознанная смерть);
приятные эмоции: спокойствие и умиротворение;
ощущение выхода из тела, парения над собственным телом и наблюдение окружающих;
ощущение деформации пространства и времени;
чувство перемещения вверх через яркий туннель света или узкий проход;
встреча с умершими родственниками или духовными лицами;
встреча с существом из света, (часто интерпретируемое как божество);
рассмотрение эпизодов прошедшей жизни;
достижение границы или преграды;
нежелание возвращения в тело;
Некоторые люди также испытывали беспокойство или страх к прекращению их жизни в её текущем состоянии.
Некоторые отмечают присутствие света, который некоторые религиозные люди интерпретируют как божество[20] или духовное присутствие. Некоторые религиозные люди считают околосмертным переживанием не поддающийся объяснению духовный опыт перехода в загробную жизнь.
Согласно Rasch Scale «основное» ощущение — это мир, радость, и гармония, сопровождаемая способностью проникновения в суть мистических или религиозных событий[21]. В ряде случаев околосмертных переживаний возникают наблюдения событий, происходящие в других местах или в другое время.
[править]
Страшные «адские» переживания и Морис Ролингс
Наряду с позитивными переживаниями, некоторые из переживших состояние комы описали устрашающие и даже адские картины огня и присутствия других людей в состоянии страдания. Так, американский врач-реаниматолог Морис Ролингс столкнулся с несколькими такими случаями непосредственно в своей операционной. Впоследствии, опрашивая людей на эту тему, Ролингс пришёл к выводу, что адские переживания как фаза следующая за общением с «существом из света» достаточно часты среди случаев околосмертных переживаний. Тем не менее, они быстро подавляются подсознанием и забываются как кошмар, вследствие чего в большинстве исследований на эту тему они не фигурируют.
Обратившись в христианство, Ролингс стал считать, что «положительные» переживания на ранних стадиях околосмертного состояния являются дьявольской химерой с целью убедить людей в несуществовании загробного наказания (ада) и пропагандирования альтернативных, «нью-эйджевских» религиозных воззрений. Ролингс изложил свои взгляды в книгах «Beyond Death’s Door» («За дверью смерти») и «To Hell and Back» («В ад и обратно»).
В своём обзоре литературы английский психолог Сьюзан Блэкмор (англ.) отметила, что «адские» околосмертные переживания редки. Она отмечает, что если предположить истинность этих переживаний, то самоубийцы должны бы наблюдать именно «адские» переживания, но этого не происходит. Правда, «райские» переживания снижают вероятность повторной попытки самоубийства. В том же обзоре она упоминает случай, когда у 72-летнего ракового больного, который пережил клиническую смерть вследствие передозировки наркотических анальгетиков, приятные околосмертные переживания сменились крайне неприятными. Одним из возможных объяснений она называет то, что больному вводили антагонист морфина — налоксон[22].
[править]
Влияние околосмертного опыта на сознание
Некоторые исследователи (R. Moody, K. Ring, M. Morse, M. Sabom, P. Sartori, P. van Lommel, J. Long etc.) рассматривают околосмертный опыт как свидетельство загробной жизни, утверждая, что околосмертный опыт не может быть полностью объяснён физиологическими или психологическими причинами, и что сознание может функционировать независимо от мозга. Некоторые отчёты об околосмертных опытах включают элементы, которые выглядят необъяснимыми без выхода сознания из тела. Например, женщина точно описала хирургический инструмент, который она не видела ранее, так же как не могла слышать беседу, которая произошла, в то время когда она была под общим наркозом[23].
В другом отчёте санитар удалил зубные протезы у больного, который был без сознания. Позже больной признал санитара и попросил его возвратить их[15]. Авторы этого отчёта лишь передают историю, которую они слышали от санитара, не уточнив, пытались ли они расспросить самого больного[24]; в распоряжении исследователей имеются детальные интервью с вышеуказанным санитаром[25].
Имеются также другие рассказы о предполагаемом внетелесном опыте у людей в околосмертном состоянии[26][27][28].
Некоторые из тех, кто испытал околосмертные переживания, посчитали эти ощущения за подтверждение существования загробной жизни. Известен случай, когда атеист после околосмертных переживаний принял религиозную точку зрения[29]. Похожие данные приводятся и в книгах Р. Монро.
В некоторых случаях, когда предпринимались попытки верифицировать околосмертные переживания, рассказы или не подтверждались независимыми участниками тех же событий[22], или свидетельства оказывались далеко не столь впечатляющи, как изначальный рассказ[24].
Д-р Майкл Сейбом сообщил о случае с женщиной, у которой проводилась операция на мозге, и ЭЭГ отсутствовала. Впоследствии женщина сообщила об ощущении отстранённости. Это позволило автору сообщения усомниться в предположении, что сознание расположено полностью в пределах мозга[23].
[править]
С точки зрения парапсихологии
Парапсихологи рассматривают околосмертные переживания как свидетельства возможности жизни после смерти[6][7].
Основная часть исследований предсмертных состояний свидетельствует о том, что большинство людей ничего не помнит из пережитого в результате предсмертного шока, однако довольно высок процент тех, кто утверждает, что может сознательно описать переживания… А вывод его таков: "Мы должны подчеркнуть, что десятилетнее изучение предсмертных состояний так и не привело ни к какому общепринятому объяснению даже среди тех, кто годами тщательно их исследовал… В настоящее время вопрос о том, как можно объяснить подобные переживания — точнее, могут ли они вообще иметь место, — остается окутанным неясностью и спорностью
— Кеннет Ринг[30]
[править]
Медицинская точка зрения
В состоянии терминального периода наблюдается патологическое реагирование рецепторов в ответ на нарушение снабжения кислородом тканей головного мозга. В слуховых рецепторах возникают субъективные ощущения, похожие на шум, звон, свист, жужжание, в зрительных — вспышки яркого света.[31]
В числе факторов, которые могут вызвать подобные эффекты называют гипоксию, гиперкапнию, действие эндорфинов и серотонина, эффектом воздействия кетамина; патологическую активность коры височной доли или лимбической системы.[32]
В феврале 2012 года в Центре исследований околосмертных переживаний (OOBE Research Center, Калифорния, США) 18 человек искусственно и без угрозы для жизни воспроизвели околосмертные переживания в виде выхода из тела и полёта в тоннеле к свету. Исследователи пытались подтвердить теорию, что к предсмертным переживаниям причастна фаза быстрого сна (REM sleep), во время которой с помощью специальных техник для осознанных сновидений и были достигнуты искусственные предсмертные переживания. Учёные сделали вывод, что как минимум в части случаев феномен околосмертных переживаний является лишь формой осознанных сновидений, спонтанно возникающих во время процесса умирания[33]. Работы предыдущих исследователей, в том числе Кевина Нельсона из Университета Кентукки, позволили предположить, что околосмертные переживания вызваны теми же механизмами мозга, что и осознанные сновидения. Исследования Нельсона показали, что оба типа переживаний происходят тогда, когда находящийся в дорсолатеральной префронтальной коре головного мозга «логический центр», обычно активный только во время бодрствования, становится активным во время фазы быстрого сна, это и приводит к появлению необычайно правдоподобных образов[33].
[править]
Основные причины, приводящие к околосмертным переживаниям
Клинические обстоятельства, которые приводят к околосмертным переживаниям, включают условия, такие как: остановка сердца, большая потеря крови или анафилактический шок, смерть от электрического тока, кома, внутримозговое кровоизлияние или мозговой инфаркт, попытка самоубийства, утопление или асфиксия, остановка дыхания или серьёзная депрессия. Много случаев околосмертных переживаний происходят после того, как пациент может услышать, что его или её объявляют мёртвым, или когда у человека есть субъективное впечатление, что он находится в фатальной ситуации (например, во время несчастного случая). В отличие от общепринятого убеждения, попытки самоубийства не приводят к неприятным переживаниям околосмертного опыта, по сравнению с непреднамеренными смертельными ситуациями.[34]
Медицинское сообщество недостаточно финансирует исследования явлений околосмертных переживаний,[35] поэтому большинство исследований продолжаются на частные пожертвования
- лосме́ртные пережива́ния, околосмертный опыт (англ. A near-death experience, NDE) — изменённое состояние сознания, обусловленное личными переживаниями человека в момент событий, при которых он мог умереть, но выжил и продолжает физическое существование[1].
В научном сообществе случаи околосмертных переживаний расцениваются как галлюцинации[2][3][4].
Однако исследователи паранормальных явлений и отдельные учёные утверждают, что такие переживания являются свидетельствами существования жизни после смерти[5][6][7][8][9].Содержание [убрать]
1 История изучения
2 Общие ощущения
3 Страшные «адские» переживания и Морис Ролингс
4 Влияние околосмертного опыта на сознание
5 С точки зрения парапсихологии
6 Медицинская точка зрения
7 Основные причины, приводящие к околосмертным переживаниям
8 См. также
9 Примечания
10 Научные журналы
11 Ссылки
[править]
История изучения
Первым исследователем, обратившим внимание на околосмертные переживания и собравшим большой статистический материал, был Реймонд Моуди. Моуди представил его широкой публике в 1975 г.[10] в книге, ставшей бестселлером, «Жизнь после жизни». В 1978 была основана Международная Ассоциация (IANDS)[11]. В 1998 г. доктор медицины Джеффри Лонг основал Фонд Исследований Околосмертных Переживаний (NDERF)[12]. Согласно опросу, проводимому институтом Гэллапа, приблизительно восемь миллионов американцев утверждали, что имели подобный опыт чувственных переживаний[13]. Околосмертные переживания относится к явлениям, которое изучают: психология, парапсихология, психиатрия[14] и медицина.[15]
[править]
Общие ощущения
В большинстве случаев околосмертные переживания описаны в терминах любых верований, которые имел человек. Те, кто не имел конкретных верований, обычно видят знакомые вещи[16][17][18]. Феноменология околосмертных переживаний обычно включает физиологические, психологические и необычные аспекты[19]. Выявлены следующие наиболее типичные ощущения:
первое сенсорное впечатление — очень неприятный звук (шум);
понимание того, что умер (осознанная смерть);
приятные эмоции: спокойствие и умиротворение;
ощущение выхода из тела, парения над собственным телом и наблюдение окружающих;
ощущение деформации пространства и времени;
чувство перемещения вверх через яркий туннель света или узкий проход;
встреча с умершими родственниками или духовными лицами;
встреча с существом из света, (часто интерпретируемое как божество);
рассмотрение эпизодов прошедшей жизни;
достижение границы или преграды;
нежелание возвращения в тело;
Некоторые люди также испытывали беспокойство или страх к прекращению их жизни в её текущем состоянии.
Некоторые отмечают присутствие света, который некоторые религиозные люди интерпретируют как божество[20] или духовное присутствие. Некоторые религиозные люди считают околосмертным переживанием не поддающийся объяснению духовный опыт перехода в загробную жизнь.
Согласно Rasch Scale «основное» ощущение — это мир, радость, и гармония, сопровождаемая способностью проникновения в суть мистических или религиозных событий[21]. В ряде случаев околосмертных переживаний возникают наблюдения событий, происходящие в других местах или в другое время.
[править]
Страшные «адские» переживания и Морис Ролингс
Наряду с позитивными переживаниями, некоторые из переживших состояние комы описали устрашающие и даже адские картины огня и присутствия других людей в состоянии страдания. Так, американский врач-реаниматолог Морис Ролингс столкнулся с несколькими такими случаями непосредственно в своей операционной. Впоследствии, опрашивая людей на эту тему, Ролингс пришёл к выводу, что адские переживания как фаза следующая за общением с «существом из света» достаточно часты среди случаев околосмертных переживаний. Тем не менее, они быстро подавляются подсознанием и забываются как кошмар, вследствие чего в большинстве исследований на эту тему они не фигурируют.
Обратившись в христианство, Ролингс стал считать, что «положительные» переживания на ранних стадиях околосмертного состояния являются дьявольской химерой с целью убедить людей в несуществовании загробного наказания (ада) и пропагандирования альтернативных, «нью-эйджевских» религиозных воззрений. Ролингс изложил свои взгляды в книгах «Beyond Death’s Door» («За дверью смерти») и «To Hell and Back» («В ад и обратно»).
В своём обзоре литературы английский психолог Сьюзан Блэкмор (англ.) отметила, что «адские» околосмертные переживания редки. Она отмечает, что если предположить истинность этих переживаний, то самоубийцы должны бы наблюдать именно «адские» переживания, но этого не происходит. Правда, «райские» переживания снижают вероятность повторной попытки самоубийства. В том же обзоре она упоминает случай, когда у 72-летнего ракового больного, который пережил клиническую смерть вследствие передозировки наркотических анальгетиков, приятные околосмертные переживания сменились крайне неприятными. Одним из возможных объяснений она называет то, что больному вводили антагонист морфина — налоксон[22].
[править]
Влияние околосмертного опыта на сознание
Некоторые исследователи (R. Moody, K. Ring, M. Morse, M. Sabom, P. Sartori, P. van Lommel, J. Long etc.) рассматривают околосмертный опыт как свидетельство загробной жизни, утверждая, что околосмертный опыт не может быть полностью объяснён физиологическими или психологическими причинами, и что сознание может функционировать независимо от мозга. Некоторые отчёты об околосмертных опытах включают элементы, которые выглядят необъяснимыми без выхода сознания из тела. Например, женщина точно описала хирургический инструмент, который она не видела ранее, так же как не могла слышать беседу, которая произошла, в то время когда она была под общим наркозом[23].
В другом отчёте санитар удалил зубные протезы у больного, который был без сознания. Позже больной признал санитара и попросил его возвратить их[15]. Авторы этого отчёта лишь передают историю, которую они слышали от санитара, не уточнив, пытались ли они расспросить самого больного[24]; в распоряжении исследователей имеются детальные интервью с вышеуказанным санитаром[25].
Имеются также другие рассказы о предполагаемом внетелесном опыте у людей в околосмертном состоянии[26][27][28].
Некоторые из тех, кто испытал околосмертные переживания, посчитали эти ощущения за подтверждение существования загробной жизни. Известен случай, когда атеист после околосмертных переживаний принял религиозную точку зрения[29]. Похожие данные приводятся и в книгах Р. Монро.
В некоторых случаях, когда предпринимались попытки верифицировать околосмертные переживания, рассказы или не подтверждались независимыми участниками тех же событий[22], или свидетельства оказывались далеко не столь впечатляющи, как изначальный рассказ[24].
Д-р Майкл Сейбом сообщил о случае с женщиной, у которой проводилась операция на мозге, и ЭЭГ отсутствовала. Впоследствии женщина сообщила об ощущении отстранённости. Это позволило автору сообщения усомниться в предположении, что сознание расположено полностью в пределах мозга[23].
[править]
С точки зрения парапсихологии
Парапсихологи рассматривают околосмертные переживания как свидетельства возможности жизни после смерти[6][7].
Основная часть исследований предсмертных состояний свидетельствует о том, что большинство людей ничего не помнит из пережитого в результате предсмертного шока, однако довольно высок процент тех, кто утверждает, что может сознательно описать переживания… А вывод его таков: "Мы должны подчеркнуть, что десятилетнее изучение предсмертных состояний так и не привело ни к какому общепринятому объяснению даже среди тех, кто годами тщательно их исследовал… В настоящее время вопрос о том, как можно объяснить подобные переживания — точнее, могут ли они вообще иметь место, — остается окутанным неясностью и спорностью
— Кеннет Ринг[30]
[править]
Медицинская точка зрения
В состоянии терминального периода наблюдается патологическое реагирование рецепторов в ответ на нарушение снабжения кислородом тканей головного мозга. В слуховых рецепторах возникают субъективные ощущения, похожие на шум, звон, свист, жужжание, в зрительных — вспышки яркого света.[31]
В числе факторов, которые могут вызвать подобные эффекты называют гипоксию, гиперкапнию, действие эндорфинов и серотонина, эффектом воздействия кетамина; патологическую активность коры височной доли или лимбической системы.[32]
В феврале 2012 года в Центре исследований околосмертных переживаний (OOBE Research Center, Калифорния, США) 18 человек искусственно и без угрозы для жизни воспроизвели околосмертные переживания в виде выхода из тела и полёта в тоннеле к свету. Исследователи пытались подтвердить теорию, что к предсмертным переживаниям причастна фаза быстрого сна (REM sleep), во время которой с помощью специальных техник для осознанных сновидений и были достигнуты искусственные предсмертные переживания. Учёные сделали вывод, что как минимум в части случаев феномен околосмертных переживаний является лишь формой осознанных сновидений, спонтанно возникающих во время процесса умирания[33]. Работы предыдущих исследователей, в том числе Кевина Нельсона из Университета Кентукки, позволили предположить, что околосмертные переживания вызваны теми же механизмами мозга, что и осознанные сновидения. Исследования Нельсона показали, что оба типа переживаний происходят тогда, когда находящийся в дорсолатеральной префронтальной коре головного мозга «логический центр», обычно активный только во время бодрствования, становится активным во время фазы быстрого сна, это и приводит к появлению необычайно правдоподобных образов[33].
[править]
Основные причины, приводящие к околосмертным переживаниям
Клинические обстоятельства, которые приводят к околосмертным переживаниям, включают условия, такие как: остановка сердца, большая потеря крови или анафилактический шок, смерть от электрического тока, кома, внутримозговое кровоизлияние или мозговой инфаркт, попытка самоубийства, утопление или асфиксия, остановка дыхания или серьёзная депрессия. Много случаев околосмертных переживаний происходят после того, как пациент может услышать, что его или её объявляют мёртвым, или когда у человека есть субъективное впечатление, что он находится в фатальной ситуации (например, во время несчастного случая). В отличие от общепринятого убеждения, попытки самоубийства не приводят к неприятным переживаниям околосмертного опыта, по сравнению с непреднамеренными смертельными ситуациями.[34]
Медицинское сообщество недостаточно финансирует исследования явлений околосмертных переживаний,[35] поэтому большинство исследований продолжаются на частные пожертвования
-
Зеленк
- Лечение общением
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: 02.04.2009, 09:22
Re: Жизнь после смерти. Или...?
Наше "я" (душа) ,это инстинкт самосохранения. Т.к. стирание памяти меньше пугает чем смерть. Уже также? Ну тогда это память + душа, только не понятно зачем нужна душа, если она у всех одинаковая. А если уникальная тогда не понятно чем она отличается от памяти. Из этого можно сделать вывод, что компьютеры после смерти обязательно есть, пусть и не сразу. Люди когда нибудь смогут написать ai который по памяти воскресит многих великих графоманов(писателей), вот это действительно "жизнь после смерти" с научной точки зрения. А то что выше больше похоже на холивар 
Добавлено спустя 43 минуты 24 секунды:
Выглядит конечно жалко ибо несмотря на логику "кажется" что это будешь уже не ты. Скопируй хоть до последней элементарной частицы
или чего там. А что тогда ты? Может быть это? Я не я и крыша не моя
Добавлено спустя 2 часа 9 минут 56 секунд:
Можно написать убедительную философскую книгу, с названием например "Инстинкт самовыживания в 21 веке". Прочел книгу и стал бессмертным
Жаль шизикам под нл это не светит 
Добавлено спустя 1 час 23 минуты 13 секунд:
Конечно проблема это апокалипсис
вот досада!, но наверняка где то далеко далеко ( уже не то, ага? ), происходит тоже самое но куда удачнее. Теория большого взрыва смешна. Но атеисты проиграли по любому, жалко их и переубеждать бессмысленно. 
Добавлено спустя 43 минуты 24 секунды:
Выглядит конечно жалко ибо несмотря на логику "кажется" что это будешь уже не ты. Скопируй хоть до последней элементарной частицы
или чего там. А что тогда ты? Может быть это? Я не я и крыша не моя
Добавлено спустя 2 часа 9 минут 56 секунд:
Можно написать убедительную философскую книгу, с названием например "Инстинкт самовыживания в 21 веке". Прочел книгу и стал бессмертным
Жаль шизикам под нл это не светит Добавлено спустя 1 час 23 минуты 13 секунд:
Конечно проблема это апокалипсис
вот досада!, но наверняка где то далеко далеко ( уже не то, ага? ), происходит тоже самое но куда удачнее. Теория большого взрыва смешна. Но атеисты проиграли по любому, жалко их и переубеждать бессмысленно. -
Анаель
- Лечение общением
- Сообщения: 1745
- Зарегистрирован: 13.11.2010, 15:17
Re: Жизнь после смерти. Или...?
Гость 07:57 писал(а):Анаель писал(а):а что вы конкретно подразумевали под или...?
ну, наверное:- "кетаминовый мираж". Самое серъезное доказательство посмертного существования было именно ПСП. Как оказалось, это всего только глюки умирающего мозга.
я не сама .... я сам .
а по поводу "кетаминового миража" мозг лишь переключатель состояний . думает душа,чувствует душа----нервная система это телесный двойник (повторитель ) нейро гормональный душевных состояний .
я вам секрет открою мозг можно обмануть и умереть не умирая . главное в этом деле встретить нужных людей.
но тут как повезет (смотря ,что у них из набора состояний).
пока сам не испытаешь книги по медицине читать бесполезно.убедят бараны в том чего не знают сами.
надо только среди монахов искать там есть состояния управляемые. среди шаманов ведьм экстрасенсов и прочего сброда можно найти доказательства ---только потом возникнет вопрос что со всем этим говном делать?
Как оказалось, это всего только глюки умирающего мозга.
среди монахов отшельников есть такое понятие как игра со смертью .
но эти люди могут видеть как прошлое так и будушее человека ,а это уже в вашу теорию не вписывается.
прошлое могут даже ведьмы просмотреть (только они относительно будущего ошибаться могут)
если не верите можете в тупую посмотреть передачи типа битвы экстрасенсов там иногда попадаются уникумы живущие в симбиозе с бесами они к стати это даже не особенно и скрывают .
ну и где ваш "кетаминовый мираж " ?
бесы таких как вы за лохов держат
простите все ,кого обидел.
-
ра та ва
- Психиатрическая больница
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 27.12.2011, 18:17
Re: Жизнь после смерти. Или...?
Скажу то, что сама видела: прошлое в одной шеренге, как кинопленка, а будущее, как дерево. Есть основные ветви, есть ответвления, есть тупики. Догадайтесь с третей буквы, кто отвечает за то куда он пришёл? Точно сказать о будущем можно лишь в том случае, если ветки у "дерева" толстые и не сучкастые, или если сам говорящий вправе взять на себя ответственность за пинок под зад, который, как известно - результат шага вперед! 
-
student77
- Лечение общением
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 01.01.2011, 10:22
- Откуда: Россия
-
student77
- Лечение общением
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 01.01.2011, 10:22
- Откуда: Россия
